А что интересного случилось у тебя сегодня?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Условия остаются прежними, ты желаешь своим потомкам лучшего, ты хочешь, чтобы твои потомки тебя поддержали, ты вкладываешься в них.
Ещё в 19 веке стало понятно, что нельзя чернь и управление обучать одинаковое, получишь всяких Марксов и Грамши и хана контролю за ресурсами.
Поэтому сделали два образование, одно очень дорогое и престижно, другое доступное и обеспечивающее кадры.
У нас это вообще не пойми что, советское загубили, новое не сделали.

---

Ну во первых, общество это система очень сложная система. У этой системы должна быть сложная система управления, в которой каждый должен выполнять свою роль, и роль эта у каждого различная. С инженерной точки зрения в хорошей системе должен быть хороший Контроллер, хорошая программное обеспечение, хорошие модули ввода вывода, различные датчики и исполнительные механизмы, надёжные линии связи, тогда и в целом система будет качественно выполнять свою работу. А ты грубо говоря предлагаешь всем в системе стать контроллерами...такая система не работоспособна.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Идём дальше, хорошее образование большинству не доступно.

---

А, ну то есть уже речь о "хорошем" образовании. А ты не думал, что большинству оно и не нужно, вот прям палкой не заставишь?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

На территории РФ в некоторых областях, физика-математика остались в НГУ, может быть в Томске

---

Ну к примеру по промышленной и медицинской электронике на всеросийских олимпиадах за 1е и 2е место борются исключительно томские вузы ТУСУР и Политех, НГТУ пытается бороться с питером и Москвой за третье место, это уже как бы традиция:-)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Второе, самое главное, это сквозное образование, школа-вуз. Что толку от возможности приобщиться к образованию даже в плохом, если нет школы.
Талантливые дети есть, но штучный товар и не поймешь, может быть это просто семейное, мама с папой какиенибудь евреи, которые ребёнка с детства дрессировали?!

---

Да, разваливают образование, что с этим спорить...я не понимаю почему ты этим не доволен, ты же за Царя нашего?:-)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Вывод - никакой доступности образования нет.

---

Нет, вывод не верный. Вывод - качественному образованию пиздец! А корочки о высшем образовании может получить любой желающий, некоторые даже против своей воли получают:-)))

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Для тебя может всё, что угодно, для кого то счастье, это когда его порет плеткой затянутая в кожу женщина.

---

Обожаю такой метод....моё определение отверг, а своё так и не дал.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Две дуры мгновенно вскинулись, и это тоже понятно. Не понимаю, почему ты до сих пор чувствуешь себя идиотом.

---

До сих пор не чувствую, только в тот момент. Просто теперь я скорее так же придерживаюсь позиции "моя хата с краю"

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Во всех остальных случаях пройду мимо, пусть мусора им замечание делают.

---

Мусорам выгоднее спортика с пачкой меташки поймать, чем алконавтов по падикам гонять...

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Голодовка это просто способ привлечь внимание властей и общественности.

---

И как ? Привлекли ? Возмущённая общественность вознегодовала ?

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Вот это чисто в стиле 90-х! То есть кругом всё летит в чёрную дыру, но мы довольны пока нас не трогают

---

Да нет. Это просто другой стиль жизни в 90-х. И если бы кроме бастующих и голодающих не было людей которые искали и находили пути выхода из ситуации, то вот тогда точно всё бы в чёрную дыру вылетело.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

А уволиться с градообразующего предприятия, помимо которого по сути в городе больше ничего нет, не так то просто.

---

Всё это уже было.
После отмены рабства большинство рабов умоляли хозяев не прогонять их, позволить остаться.
Равно как и крепостные после отмены крепостного права.
Интересно они тоже с неприязнью относились к тем кто пробовал ходить другим путём ?
Ну там, всякие Спартак, Разин, Робин Гуд и прочая бандота ?

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Но свои спецы разрабатывающие полупроводниковые микросхемы есть

---

И как успехи ? Разработку килобита памяти уже осилили ?
Открою тебе секрет. Без производства, возможна разработка исключительно топологии. И то "абы как".
Такие "разработки" реально бесценны. Потому что напрочь оторваны от технологии производства и нах никому не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

как и есть предприятия разрабатывающие свою элементную базу для военных

---

Само собой. Бабло то отмывать надо.
Выпуск где ? В Китае или на минском Интеграле ?
Думаю не на Интеграле. Там откаты хрен получишь.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

НИИПП

---

Во ! Мы соседи ? НИПП у меня из окна видно. НИИ птицепромышленности. Оттуда говном постоянно воняло. При проектировании не учли сколько куры срут и приняли решение сушить их говно электронагревателями чтоб его меньше становилось.
Но это в 80-х,90-х. Сейчас не воняет. Сдохли все куры.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Забавно, ты вроде бы не доволен тем что происходит, но голосуешь за то что бы всё двигалось в том же русле!

---

Ещё раз.
Читай Сталина.
Личность русла не меняет. К тому же, где там личности, кроме действующей, в избирательном бюллетене ?
А вот передел на местах происходит обязательно. И я хрен его знает потяну ли, не смотря на опыт 90-х, новую волну если Президентом станет говорящая лошадь, министром обороны ебанутый шахматист, а премьером Бузова.
Вполне вероятно что потяну. И, возможно, даже с хорошим гешефтом.
Но вот чёт не охота.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Ну во первых, общество это система очень сложная система. У этой системы должна быть сложная система управления, в которой каждый должен выполнять свою роль, и роль эта у каждого различная. С инженерной точки зрения в хорошей системе должен быть хороший Контроллер, хорошая программное обеспечение, хорошие модули ввода вывода, различные датчики и исполнительные механизмы, надёжные линии связи, тогда и в целом система будет качественно выполнять свою работу. А ты грубо говоря предлагаешь всем в системе стать контроллерами...такая система не работоспособна.

---

Спасибо, наконец то ты абзац написал серьёзно.
Тут ты с одной стороны прав - очень сложная система. И сразу же типичная ошибка технаря, пытаться описать общество неким строгим набором инструкций. Так вот, с этим справится не могут, и не смогут никогда. Потому что уже в 19 веке стало понятно, что даже простой физический мир крайне сложен и его нельзя свести к какому-то абсолюту, предельному правилу, философскому камню. За каждым познанием следует очередной расширение наших представлений об окружающим миром и растущая сложность. Второе, физические явления дуалистичны как минимум, формы могут иметь различное содержания, вода может быть газ, элементы могут быть плазмой, частица может находится здесь и одновременно в другом месте. Это физический мир в котором развивается социум.
Простейшая логика нам говорит, что если мы не можем описать условия для эксперимента то мы не можем предсказать и результат.
Человек такой же объект физической мира со всей наследуемой сложностью. Плюс, мы сюда добавляем психику, разум, или что там у нас между ушами и на плечах, что делает нас ещё более сложными.
Но, в нашем развитии есть определённые закономерности ловко подмеченные Марксом и связаны они с нашим трудом и объективным миром, ну и дальше по методологии Маркса написано много замечательных книжек. Лично мне больше всего нравится Антидюрер Энгельса, я как прохожий читаю как детектив подвывая от формулировок и восторгаясь просто предельностью суждений для 19 века.

А возвращаясь к нашим баранам, с чего ты взял, что я предлагаю каждому стать контроллёром, и зачем нам вообще какой-то контроллёр. Я как-то справляюсь с ежедневными делами без него. Может быть тебе нужен контроллёр?

И кстати, я бы не прочь сделать прозрачными финансы наших высших чиновников, разобраться как происходило величайшее воровство века в нашей стране - приватизация. Есть ли хоть кто-то из этих лучших людей, кто заработал свои капиталы честным трудом. Вот тут я бы не прочь поконтроллировать. Почему было разрушено станкостроение, для чего, кто от этого получил выгоду?
Зачем униточжили, да не самую передовую, но свою, микроэлектронику, институты и производства? Какое же светлое будущее, если мы не можем реализовывать передовые идеи?

Общество заниматься образованием граждан, чтобы каждый гражданин понимал, что он и зачем делает. Для чего функционирует тот или иной институт государства. А если он этого не понимает, то этот гражданин не должен принимать никакого участия в управлении государства. Хоть выборами, хоть работой в административной системе, хоть как. Это кстати, ещё одна причина, почему твои "свободные выбор" - это лютая херня. Любой имбецил имеет те же права как академик Алфёров. А между тем, я недавно читал какого то маститого химика профессора, он к концу 90-х написал укоряющее письмо какому то америкакнскому чинуше. Мол, вы нас обманули с демократией и экоомикой, она вовсе не такая, как нам рассказывали! Мировая величина в химии, Карл!

В общем, у меня опять претензии к твоей аналогии, можно ещё привести сотни претензий, почему нельзя именно так рассматривать общество.

Цитата:

---

А, ну то есть уже речь о "хорошем" образовании. А ты не думал, что большинству оно и не нужно, вот прям палкой не заставишь?

---

Если ты хочешь цепляться за слова, то пусть будет академическое образование.
Потому что у нас есть школьное, специальное, профессиональное, высшее, но последнее я сведу к академическому.
Кстати, ещё в СССР граждане тоже были против упрощения высшего образования.
И сейчас глядя вокруг, я понимаю их правоту.

С чего ты это решил, что большинству это не нужно, Какие результаты и каких исследование заставили тебя прийти к такому выводу?
Как показывает кровавое прошлое, очень даже нужно, большинство рьяно принялось выбираться из могилы безграмотности.
Мы были самой читающей страной, и не всякого говна вроде сегодняшнего. Люди массово читали всяких не очень богатых перельманов, технические журналы и всяким занимались.

Цитата:

---

Ну к примеру по промышленной и медицинской электронике на всеросийских олимпиадах за 1е и 2е место борются исключительно томские вузы ТУСУР и Политех, НГТУ пытается бороться с питером и Москвой за третье место, это уже как бы традиция:-)

---

Круто, рад, что ТУСУР всё ещё на вершине.

Цитата:

---

Да, разваливают образование, что с этим спорить...я не понимаю почему ты этим не доволен, ты же за Царя нашего?:-)

---

Если завтра всю нашу элиту утащят и расстреляют после короткого суда, я выпью, порву баян и станцую.

Цитата:

---

Нет, вывод не верный. Вывод - качественному образованию пиздец! А корочки о высшем образовании может получить любой желающий, некоторые даже против своей воли получают:-)))

---

Это у нас, я же в целом за образование и тенденции. Болонскую систему принимали, потому что советская система образование и кретины, которые должны стать основой будущего миража буржуазной державы России - явно не совместимы. Даже в том состоянии вы слишком умные, а вот сейчас уже нормально, миллионы последователей олёши овального тому свидетельство.

Цитата:

---

Обожаю такой метод....моё определение отверг, а своё так и не дал.

---

А я и не собирался, счастье, также, как и справедливость, категория абсолютно субъективная и зависит от конкретного устройства общества. Я про это тебе намекал. Мораль меняется в зависимости от меняющихся условий, плохие поступки, хорошие, счастье, справедливость.

Цитата:

---

До сих пор не чувствую, только в тот момент. Просто теперь я скорее так же придерживаюсь позиции "моя хата с краю"

---

Это нормально, нам кажется, что она с краю. Потом дойдут и до нас, и тогда будем посмотреть.

Цитата:

---

Мусорам выгоднее спортика с пачкой меташки поймать, чем алконавтов по падикам гонять...

---

Да сейчас на падиках всякая шелупонь расскает, не наговаривай на рыцарей жезла!

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

И как ? Привлекли ? Возмущённая общественность вознегодовала ?

---

Естественно, частично з/п были выплачены, часть конечно была прощена, но не всё...

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Да нет. Это просто другой стиль жизни в 90-х. И если бы кроме бастующих и голодающих не было людей которые искали и находили пути выхода из ситуации, то вот тогда точно всё бы в чёрную дыру вылетело.

---

Это какие например? Пилить заводы на металл и гнать за бугор, рушить станкостроение и прочее производство, пока трудяги без з/п сидят? Хорошие варианты, Бариска одобряет!

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Интересно они тоже с неприязнью относились к тем кто пробовал ходить другим путём ?
Ну там, всякие Спартак, Разин, Робин Гуд и прочая бандота ?

---

А, ну то есть в 90-е ты не совсем что ли инженером был?:1983157af40c1d35a29

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

И как успехи ? Разработку килобита памяти уже осилили ?
Открою тебе секрет. Без производства, возможна разработка исключительно топологии. И то "абы как".
Такие "разработки" реально бесценны. Потому что напрочь оторваны от технологии производства и нах никому не нужны.

---

Такое ощущение, что ты скучаешь по инженерной деятельности и дабы скука была не так сильна решил обесценить всех современных разработчиков.

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Само собой. Бабло то отмывать надо.
Выпуск где ? В Китае или на минском Интеграле ?
Думаю не на Интеграле. Там откаты хрен получишь.

---

Тут не нужно думать, если правда интересно, достаточно просто поинтересоваться. У той же фирмы ОВЕН всё производство в России, да они отстают от зарубежных аналогов, но так на то есть причины, кто то в 90-е знатно покутил

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Во ! Мы соседи ? НИПП у меня из окна видно. НИИ птицепромышленности. Оттуда говном постоянно воняло.

---

Ну наше НИИПП отличается от вашего существенно, в нашем полупроводниковые приборы делают, а в вашем я уж не знаю чем занимаются...

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Ещё раз.
Читай Сталина.

---

А что мне там читать? Сталину огромнейший респект за то что ссылал в Сибирь электронщиков и кибернетиков, благодаря этому Томские вузы по электроники на голову выше московских и Питерских, не взирая на не сопоставимую разницу в финансировании...

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Личность русла не меняет.

---

Да я уже понял, во всём виновата система. Тот же Гитлер наверняка был хорошим человеком - система его испортила... Кстати при нём думаю некоторые тоже могли сказать, что было славное время, глоток свежего воздуха так сказать...

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

сразу же типичная ошибка технаря, пытаться описать общество неким строгим набором инструкций. Так вот, с этим справится не могут, и не смогут никогда.

---

Забавно. Алексей, буквально выше ты меня убеждал, что люди ссущие в падике или дающие взятки гаишнику они ни в чём не виноваты их такими сделала система и что все методики по зомбираванию толпы давно разработаны и обкатаны, а теперь оказывается это невозможно...

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Потому что уже в 19 веке стало понятно, что даже простой физический мир крайне сложен и его нельзя свести к какому-то абсолюту, предельному правилу, философскому камню. За каждым познанием следует очередной расширение наших представлений об окружающим миром и растущая сложность. Второе, физические явления дуалистичны как минимум, формы могут иметь различное содержания, вода может быть газ, элементы могут быть плазмой, частица может находится здесь и одновременно в другом месте. Это физический мир в котором развивается социум.

---

Да это понятно, что всё это очень сложно если вдаваться в детали. Однако, если я подкину яблоко оно упадёт вниз и мне не нужно знать теорию полей и что такое гравитация что бы пользоваться этим знанием.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Простейшая логика нам говорит, что если мы не можем описать условия для эксперимента то мы не можем предсказать и результат.

---

Конечно же нет! Будь так на самом деле, мы бы до сих пор были с палкой копалкой. Наука именно так и развивается, что мы не знаем каких то условий, но мы их предполагаем и предполагаем какой то результат, потом ставим эксперимент и он уже подтверждает или опровергает наши догадки...

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Но, в нашем развитии есть определённые закономерности ловко подмеченные Марксом и связаны они с нашим трудом и объективным миром, ну и дальше по методологии Маркса написано много замечательных книжек. Лично мне больше всего нравится Антидюрер Энгельса, я как прохожий читаю как детектив подвывая от формулировок и восторгаясь просто предельностью суждений для 19 века.

---

А ну вот, в конце абзаца собственно идёт противоречие началу абзаца:-)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

А возвращаясь к нашим баранам, с чего ты взял, что я предлагаю каждому стать контроллёром, и зачем нам вообще какой-то контроллёр. Я как-то справляюсь с ежедневными делами без него. Может быть тебе нужен контроллёр?

---

Он нужен не мне или тебе, он нужен системе. Я или ты в этой системе простое устройство, когда устройства собираются в кучу, то образуют систему. Может ли 100 человек эффективно выполнять поставленную задачу без координатора?... а если 140 миллионов?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Почему было разрушено станкостроение, для чего, кто от этого получил выгоду?
Зачем униточжили, да не самую передовую, но свою, микроэлектронику, институты и производства?

---

Вообще то Дима меня уже убедил, что это был глоток свободы!

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Общество заниматься образованием граждан, чтобы каждый гражданин понимал, что он и зачем делает. Для чего функционирует тот или иной институт государства. А если он этого не понимает, то этот гражданин не должен принимать никакого участия в управлении государства. Хоть выборами, хоть работой в административной системе, хоть как. Это кстати, ещё одна причина, почему твои "свободные выбор" - это лютая херня. Любой имбецил имеет те же права как академик Алфёров. А между тем, я недавно читал какого то маститого химика профессора, он к концу 90-х написал укоряющее письмо какому то америкакнскому чинуше. Мол, вы нас обманули с демократией и экоомикой, она вовсе не такая, как нам рассказывали! Мировая величина в химии, Карл!

---

Алексей, ты правда в "свободных выборах" не углядел сарказма?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

С чего ты это решил, что большинству это не нужно, Какие результаты и каких исследование заставили тебя прийти к такому выводу?

---

Да обычные мои наблюдения..взять любую группу студентов, больше половины из них вообще не понимают зачем они тут...

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Круто, рад, что ТУСУР всё ещё на вершине.

---

Уверен это ненадолго, старая гвардия окончательно уйдёт, придут школьники обучившиеся по реформированной программе и пиши пропало...

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Мораль меняется в зависимости от меняющихся условий, плохие поступки, хорошие, счастье, справедливость.

---

Поэтому что то нужно взять за точку отсчёта, например библейские заповеди.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Забавно. Алексей, буквально выше ты меня убеждал, что люди ссущие в падике или дающие взятки гаишнику они ни в чём не виноваты их такими сделала система и что все методики по зомбираванию толпы давно разработаны и обкатаны, а теперь оказывается это невозможно...

---

Это неправда, я такого не говорил.
Отлично помню, что говорил - мы все виноваты, всё общество, давайте покаямся, это чушь. Давайте говорить предметно.
От того, что мы не можем описать вселенную, это не значит, что мы не можем пользоваться, например, фотоэффектом.
Не очередные ВСЕ методики, аккуратней пользуйся множествами, а - есть техники позволяющие добиться определённого эффекта. Если выгода выше затра - их применяют.
Например, можно пообещать каждому десять тысяч рублей за просто действие, и ты добёшься стопроцентного результата. Это техника для сбора граждан в толпы. Сложная ли она? Нет, очень простая.
Можно раскрутить бренд с помощью знаменитого артиста, надеть на него рубашку, заплатить ему 10 тысяч рублей, показать его по телевизоур ещё за 10 тысяч рублей, заработать на этом 30 тысяч рублей - и того, 10 тысяч в плюсе. Сложная ли это техника? Нет, очень простая. Надо ли нам для этого знать как устроено общество? Нет. Надо ли нам знать, какие то глобальные фундаментальные вещи из культурологии или социологии? Нет.

Есть один мужчина в США, кажется фамилия Андерсен. У него экспертное аналичтиеское бюро. Он и его команда занимается изучением выбор и сопутствующим поведением граждан.
Они замеряют всё, пол, цвет кожи, возраст, время, как расположены входы, где лежат товары и прочее и прочее, ищут коррелирующие данные и из них делают методочки. К нему обращаются всякие клиенты на уровне сетей уолмарт, и платят ему и его команде миллионы долларов, чтобы он предложил что-то улучшить. Зарабатывают по результату, десятки миллионов.
Рекомендации уровня - опустите банеры ниже, кажется публика их не видит. Расположите корзинки для покупателей рядом со стояками, количество покупок определённых товаров вырастет на десятки процентов.
В магазинах мужской одежды сделайте больше примерочных, мужчины не слокнны ждать и повторять выбор.
В магазинах женской одежды, поставьте диваны и журналы для мужчин. Они не будут скулить, женщины больше купят и тэдэ.
Тут нужно знать что о развитии человечества? Нет, не нужно.

Цитата:

---

Конечно же нет! Будь так на самом деле, мы бы до сих пор были с палкой копалкой. Наука именно так и развивается, что мы не знаем каких то условий, но мы их предполагаем и предполагаем какой то результат, потом ставим эксперимент и он уже подтверждает или опровергает наши догадки...

---

Нет, я не про это. Ты делаешь устройство и знаешь в каких условиях оно будет работать.
Если его поместить в другие условия предсказательная функция твоих знания немедленно даст более плохие результаты.
Также и с людьми, описывать их с помощью резисторов, триггеров и функций цмпт невозможно.

Цитата:

---

А ну вот, в конце абзаца собственно идёт противоречие началу абзаца:-)

---

Давай ты его сформулируешь. Чтобы мне не догадываться, что же ты там нашел.

Цитата:

---

Он нужен не мне или тебе, он нужен системе. Я или ты в этой системе простое устройство, когда устройства собираются в кучу, то образуют систему. Может ли 100 человек эффективно выполнять поставленную задачу без координатора?... а если 140 миллионов?

---

Координатора или контроллёра. Контроль или управление?

Цитата:

---

Вообще то Дима меня уже убедил, что это был глоток свободы!

---

В святых 90-х!

Цитата:

---

Алексей, ты правда в "свободных выборах" не углядел сарказма?

---

Углядел, но следом ты так сказануд, что я начал сомневаться! )))

Цитата:

---

Да обычные мои наблюдения..взять любую группу студентов, больше половины из них вообще не понимают зачем они тут...

---

Образование это привелегия, поэтому все хотят эту непонятную штуку.
И вот тут появляются в различных системах всякие барьеы.
В оксфордах бабки и лютые экзамены.

Кстати, Сорбонна мне нравится больше всего, как и похожее в Берлинском. Поступить туда может кто угодно, но пережить сессию это совсем другой вопрос )))

У нас же и вступительные экзамены на основе ЕГЭ, и сессия как профанация. Что же ты хочешь от тупорылых детей в сама пике гормонального?

Цитата:

---

Поэтому что то нужно взять за точку отсчёта, например библейские заповеди.

---

А почему не оргаистические культы древней греции?
Потому что наша культура основана на православии?

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Естественно, частично з/п были выплачены, часть конечно была прощена, но не всё...

---

О радость о счастье ! Хозяин позволил остаться !

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Это какие например?

---

Это самостоятельно развитие выпуска ширпотреба. То, на чём поднялся Китай.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

А, ну то есть в 90-е ты не совсем что ли инженером был?

---

Смотря какой смысл вкладывать в слово "инженер". На забастовки я точно не ходил. Даже в поддержку Б.Н. Ельцина, который бузотёрить начинал у меня под окнами и мешал мне спать днём. Даже под угрозой выставления прогула за неявку. И на хозяина горбатить отказался. Даже при зарплате равной с доктором наук, начальником лаборатории.
Видимо, в твоём понимании, я был не "не совсем", а совсем не инженером. То есть абсолютно.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Такое ощущение, что ты скучаешь по инженерной деятельности и дабы скука была не так сильна решил обесценить всех современных разработчиков.

---

Нет не скучаю. Она у меня есть и в полной мере. Просто в другом направлении. Там где это возможно.
И нет не решил. Абсолютно уверен что при создании рабочих условий вполне могут быть выращены новые кадры. Просто создание таких условий невозможно. Не потому что невозможно закупить оборудование, а потому что технологию на нём ставить некому. Запуск процесса займёт годы, за которые и технология и оборудование устареет. Так что наш потолок, на ближайшие лет 50 не выше второсортного ширпотреба.
И то, если государство, с умом, упрётся в тему.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Тут не нужно думать, если правда интересно, достаточно просто поинтересоваться. У той же фирмы ОВЕН всё производство в России, да они отстают от зарубежных аналогов

---

Какого года ? примерно 1980-го ?

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

на то есть причины

---

Да, есть. Я про них писал.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

в нашем полупроводниковые приборы делают

---

Сверхбольшие транзисторы корпусируют ???
Наши кристаллы в Союзе пытались корпусировать Шауляй и Ереван. У первых выход годных 4% у вторых 0. Так что это был не сарказм. Реально сложная задача. Неужели справляются ?!!!

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Сталину огромнейший респект за то что ссылал в Сибирь электронщиков

---

:lool::lool::lool:
При Сталине были артели, развитию которых, в народном хозяйстве отводилась важная роль. Одна из этих артелей и начала выпуск первого радиоприёмника для народа. В Питере, не в Сибири. Позже эту сталинскую модель артелей развили китайцы.

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Томские вузы по электроники на голову выше московских и Питерских

---

Во. Неужели ещё живы сосланные Сталиным спецы по лампам ? И преподают ?
Если так, то ясное дело вузы выпускают эсклюзивных специалистов. В Москве (не знаю как в Питере) ламповой электронике обучать даже не пробуют.
Хотя знаешь, меня учили...Феррит-транзисторная ячейка! ФТЯ - во !
Кто не знает ФТЯ тот не знает ничего :lool::lool::lool:

Цитата:

---

Сообщение от Spit-it_Out

Да я уже понял, во всём виновата система. Тот же Гитлер наверняка был хорошим человеком - система его испортила...

---

Человек по-любому приходит в соответствие со средой обитания.
Ну или погибает.
Тот же Гитлер был неплохим художником и помести его в другую среду обитания и в другие исторические условия, мы вполне бы могли сейчас говорить о его картинах, а не о его преступлениях.

В фильме "восхождение зла" Адольф уже в ПМВ начал мучать собачек!
Это ещё ничего, говорят, он до крови кусал мать за титьку во младенческом возрасте.

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

О радость о счастье ! Хозяин позволил остаться !

---

Истинная радость, это когда хозяин по тиливизиру дал добро отдать за него свой голосок:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Это самостоятельно развитие выпуска ширпотреба. То, на чём поднялся Китай.

---

Вот только к Китаю выпускающему продукцию таких брэндов как Эпл не нужно примазываться, умельцам 90-х до китайских инженеров как до луны раком.

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Просто создание таких условий невозможно. Не потому что невозможно закупить оборудование, а потому что технологию на нём ставить некому. Запуск процесса займёт годы, за которые и технология и оборудование устареет. Так что наш потолок, на ближайшие лет 50 не выше второсортного ширпотреба.
И то, если государство, с умом, упрётся в тему.

---

А ну ладно, тогда можно и дальше с чистой совестью делянки леса китайцам продавать...

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Какого года ? примерно 1980-го ?

---

Ну зачем так явно льстить?! Примерно на уровне 1964го:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Наши кристаллы в Союзе пытались корпусировать Шауляй и Ереван. У первых выход годных 4% у вторых 0.

---

А что так? Не полностью технологию у Пиндосов украли?

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

В Москве (не знаю как в Питере) ламповой электронике обучать даже не пробуют.

---

Надо будет запомнить этот термин:lool::lool::lool:

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Человек по-любому приходит в соответствие со средой обитания.
Ну или погибает.
Тот же Гитлер был неплохим художником и помести его в другую среду обитания и в другие исторические условия, мы вполне бы могли сейчас говорить о его картинах, а не о его преступлениях.

---

Ааааа, понятно! Не понятно только зачем ты так хейтил япошек которые ставили опыты над советскими студентами... хорошие же люди, по твоей логике! В другой среде могли тысячами жизни больных спасать!:ph34r:

А забавно, что РФ в своё время присоединилась к санкциям против Сербии.
Вот они воют то сейчас от обиды, наши рулевые, лучшие люди нации )))