Как отрабатывать технику?

[alabaychic]

Вот вопрос в голове засел. Может и дурацкий.
Как отрабатывать технику и что считать базой.

Возьмём пресловутые два прямые удара. Работа на лапах новичков. Вроде как всё понятно один держит лапы-другой бьёт. Вернул руки к подбородку, бьёт снова.
Понятно что потом начинаем усложнять. Делать нырок после двойки, бить третий удар, смещаться-вариантов море. Но вот возникает такое впечатление что в голове у очень многих двойка остаётся "голой" - то есть ударил и встал как столб.
То есть то от чего плясали в голове заседает лучше всего, а все продолжения часто отваливаются.
Вот встаёт вопрос. А не надо ли изначально комплектовать двойку каким-то завершающим движением (кроме отшага назад). То есть с самой первой наработки?
Ясно что это сложнее, ясно что это принято делать потом. Но мысль всё-таки вертится.
То же самое с бросками....Бросили, хорошо, амплитудно, со вложением и стоим....Может заднюю подножку, например, стоит тоже изначально комплектовать каким-нибудь ляганием ногой или фиксацией позиции в партере???

[Napalm]

alabaychic, если готовить бойца ММА,то именно так и нужно делать.Хорошая тема.

[vrnkudo]

Ответ да. Давно делаю именно так.

Двойка на месте в воздух на 3 счета: левая, правая, возврат руки и перенос веса на дальнюю ногу (маятник 40/60).

Двойка в перемещении челночный шаг, особое внимание:
1) вложение (акцент) во втором ударе,
2) дальняя нога твердо упирается в пол, а затем плавный уход: рука + плечо назад + отшаг на дальнюю + перенос веса на нее (маятник 40/60)

Двойка по лапам на месте: особое внимание маятник 40/60

Двойка по лапам в движении: особое внимание маятник 40/60

По задней подножке - всегда делаем с добиванием (с первого раза) и обязательной защитой от добивания (с первого раза).

Вообще в партере основное требование не дать себя добить (активная защита). Это Правило! нашего зала, так как добивание чистая формальность и отработать в полную силу на тренировке его не реально (из-за травматизма). Подобная практика помогает как защищающемуся в развитии навыка защиты и контроля снизу, так и атакующему в технике контроля противника поверженного на пол.

Заднюю подножку отрабатываем так: сначала удар в бедро > защита уходом и подставкой бедра,
потом тоже + захват и выведение из равновесия, затем тоже + сама подножка + добивание + активная защита от добивания (я уже где-то писал об этом, Дима, помоему в лаборатории Самбо)

[vrnkudo]

По поводу добивания
Добиваем партнера исходя из главного принципа: реальности нанесения удара. Т.е. контроль дистанции, удары ногами или руками в зависимости от уровня своего и партнера (лежа, сидя, стоя).

[Ждамар]

Та же песня. Наработка ударов по воздуху на каждой тренировки в процессе разминки. На основной отработке с лапами работа в челноке: двойка с подскока - отскок, удерживающий лапы имитирует контратаку атаку прямым, боковым или ударом ноги (чтобы исполнитель не застаивался около него). Не успевший отскочить после атаки выполняет нырок или блок руками. Или получает лапой пожбану (если уж совсем тормоз).
Броски. Начальная наработка (правильность движения отрабатывается в чистом виде. Вся дальнейшая наработка по схеме бросок + болевой (разные болевые) или бросок + добивание.
Дальше усложняем.

[alabaychic]

я уже где-то писал об этом, Дима, помоему в лаборатории Самбо

угу....обещал снять с объяснениями...

Броски. Начальная наработка (правильность движения отрабатывается в чистом виде. Вся дальнейшая наработка по схеме бросок + болевой (разные болевые) или бросок + добивание.

А что ты подразумеваешь под термином "начальная проработка"??? Что надо считать признаком того что "начальная проработка" успешно завершена и можно переходить к

Вся дальнейшая наработка по схеме бросок + болевой (разные болевые) или бросок + добивание.

????????
Я чё распрашиваю то....Думаю над расстановкой акцентов. С одной стороны вижу что необходимо давать каждый элемент с продолжением, с другой боюсь захламления базовой техники. Она и так трудна к изучению......
Одна крайность - ударил и встал как столб. Другая крайность - сколько ни бьём по противнику, сколько ни входим на броски - результата нет.
Где золотая середина?

[Ждамар]

alabaychic,

А что ты подразумеваешь под термином "начальная проработка"??? Что надо считать признаком того что "начальная проработка" успешно завершена

Под правильностью я понимаю именно технически правильное выполнение броска: выведение из равновесия, подворот (загрузка для подножек, зацепов, подсечек) и, собственно, сам бросок. Скорости выполнения на этом этапе не требую.

Думаю над расстановкой акцентов. С одной стороны вижу что необходимо давать каждый элемент с
продолжением, с другой боюсь захламления базовой техники. Она и так трудна к изучению......

Согласен. Именно поэтому сразу озадачивать продолжением не получается. У новичка (да и не только) каша будет в голове. У него мозги загружены исполнением броска, а тут еще и продолжение... Если это добивание, то еще куда ни шло, а если болячки? Их тоже еще надо научиться делать.

[vrnkudo]

Думаю над расстановкой акцентов. С одной стороны вижу что необходимо давать каждый элемент с продолжением, с другой боюсь захламления базовой техники.

Согласен. Именно поэтому сразу озадачивать продолжением не получается.

Мне кажется немного по другому. По принципу от простого к сложному: руки от локтя, ноги от колена, броски от партерной защиты от добивания.

Добивание в чистом виде в различных положениях (и руками и ногами, соответственно техника ударов сверху вниз перед этим) > активная защита от добивания > только после этого переходим к броскам. (Добивание не относится к базовой технике, это СФП)

Пример: прежде, чем мы отрабатываем защиту от добивания, мы в разминке применяем борьбу в партере на занятие преимущественного положения сверху. Взаимосвязь? > умение контролировать партнера в партере не зная ни болевых ни удушающих приемов ни бросков.
Второе упражнение: проход из положения перед ногами партнера стоя в положение маунт позишен (всадник), боковой маунт коленом или крест лежа.

Все это разучивается в силовой подготовке (СФП) и не относиться к базовой технике...

[vrnkudo]

Одна крайность - ударил и встал как столб. Другая крайность - сколько ни бьём по противнику, сколько ни входим на броски - результата нет.

Поэтому база минимальна, а кусты и технические приемы не имеют конца. Еще раз: учим бойца думать, а базу минимизируем.

Яркий пример дайдо-дзюку: никаких ката, никаких нукитэ, никаких стоек! в базе, и в то-же время все удары ногами отрабатываются из дзенкуцу дачи! а на соревнованиях ограничения минимизированны. Т.е. бойцы имеют пространсто для личной инициативы и техники. На турнирах по дайдо-дзюку не запрещались удары пальцами и ладонью, небыло ограничений по борьбе (в том числе и скрутки стопы разрешены). Запрещались только те действия, которые могут привести к серьезной травме: преднамеренные броски на шею и т.д.

[alabaychic]

vrnkudo, а я вот думаю.....возьмём к примеру болевой (любой)....собственно базовая техника начинается когда вышел на позицию и взял захват...а в чём ценность такой базовой техники??? она собственно работает то долю секунды - находишься на позиции, захват взял-осталось потянуть чуть и всё.....чё тут изучать - то??? любой кто не полный дебил с первого раза всё усвоит, все остальные со второго.
другое дело выход на позицию исполнения и взятие нужного захвата - это блин задача....
вот и встаёт вопрос. вроде как какой-нить рычаг локтя безусловно базовая техника, а вроде как изучать в нём нечего в отличии от выхода на него...

это так мысли вслух