Немного философский, немного детский вопрос

[ДжонДжонс]

Тогда тем более качалка идеальное решение!

Что то я не помню что бы ссыкливый Джонс дрался в тяжах. Он дрался на своей территории с высушенным Жирмье.
Масса решает и это факт.

Я чего то не допонимаю, без обид, но выглядит как будто вы стебетесь на до мной. Насчёт массы я лично думаю она решает либо, когда навыки схожие, либо уже слишком большая разница. Но ни то не другое ещё не факт.

[Spit-it_Out]

Я чего то не допонимаю, без обид, но выглядит как будто вы стебетесь на до мной.

Отнюдь. Я считаю что БИ нужны исключительно если ты реально собираешься применять их, иначе регулярное получение ударов по голове оно нафиг не нужно. А у человека как и у почти любого другого животного зашит страх перед габаритами и силой. Поэтому драться с качком на улице будет только боец с весьма неплохой подготовкой, обыватель при прочих равных очканёт. А сильный качбан с отработанным на груше ударом имеет неплохие шансы на ванпанч, тот же боб сапп это наглядно показал.

[alabaychic]

регулярное получение ударов по голове оно нафиг не нужно

Регулярное перенапряжение сосудов мозга при подъёме тяжестей гораздо полезней

драться с качком на улице будет только боец с весьма неплохой подготовкой

И, как правило, рубанёт не напрягаясь, вне зависимости от соотношения массо-габарита.

А сильный качбан с отработанным на груше ударом имеет неплохие шансы на ванпанч

Неплохие это как ? Ненулевые ?

боб сапп это наглядно показал

Боб Сапп из американского футбола так-то. Если что, из него же Шейн Карвин, Брок Леснар, Дос Сантос и ещё множество бойцов вышли.
А у всяких дебилдеров и, даже, лифтеров со стронгменами достижения как-то не ахти.

[dzwalker]

Я чего то не допонимаю, без обид, но выглядит как будто вы стебетесь на до мной. Насчёт массы я лично думаю она решает либо, когда навыки схожие, либо уже слишком большая разница. Но ни то не другое ещё не факт.

Медведь у нас знатный подкольщик и стебун, к тому же чертовски умный... Просто иногда его умничанье и стёб закалебывают. Мысли у вас правильные, но кое что отмечу, решает именно функциональная мышечная масса, когда уровень бойцов по навыкам сопоставим, т.е. технический арсенал, скорость и удар +/-, и тут уже на первый план выходит работоспособность, т.е. умение поддерживать высокий объём работы в каждом раунде или максимально длительное время. Это больше свойственно для спорта. Для драк и улица специфика другая, там все заканчивается в 95% очень быстро, там внезапность, решимость и один, но хорошо поставленный удар. Масса же играет роль , когда разница действительна очень большая, лично я никогда не боялся накаченных, физически очень крепких ребят до 100-105кг, при своих 80-90 кг, я мог размотать любого физически крепкого человека в хлам. Так было с гиревиком, который весил 95, махал тяжеленными гирями, которые , я и сейчас не подниму, но его это не спасло от слова СОВСЕМ, ну а я был 75 кг. С опаской относился/отношусь к реально большим и сильным за 115 кг. Встречал пару тройку таких, относительно агрессивных , реально сильных , не имеющих понятия о технике , но любящих и главное не боящихся драться. Это было адское и очень болезненное испытание для противников, имеющих неплохую бойцовскую подготовку, но по факту, их все равно ушатали бойцы. Медведь прав в одном: для обычных людей габариты имеют свойство барьера, т.е. большой значит сильный и опасный. Это психология. Но для отдельной и довольно значительной части населения, габариты это просто габариты, которые не значат ничего... А с другой стороны знаю двух ребят из силового спорта: пауэрлифтинг и тяжёлая атлетика. Они пришли в грепплинг будучи уже реально сильными людьми, и сейчас борются очень даже успешно, решая некоторые вопросы чисто за счёт большой физической силы и функциональности. Везде есть исключения, но эти исключения только подтверждают существующее правило: побеждает тот, кто целенаправленно тренируется в конкретной дисциплине.

[ДжонДжонс]

Медведь у нас знатный подкольщик и стебун, к тому же чертовски умный... Просто иногда его умничанье и стёб закалебывают. Мысли у вас правильные, но кое что отмечу, решает именно функциональная мышечная масса, когда уровень бойцов по навыкам сопоставим, т.е. технический арсенал, скорость и удар +/-, и тут уже на первый план выходит работоспособность, т.е. умение поддерживать высокий объём работы в каждом раунде или максимально длительное время. Это больше свойственно для спорта. Для драк и улица специфика другая, там все заканчивается в 95% очень быстро, там внезапность, решимость и один, но хорошо поставленный удар. Масса же играет роль , когда разница действительна очень большая, лично я никогда не боялся накаченных, физически очень крепких ребят до 100-105кг, при своих 80-90 кг, я мог размотать любого физически крепкого человека в хлам. Так было с гиревиком, который весил 95, махал тяжеленными гирями, которые , я и сейчас не подниму, но его это не спасло от слова СОВСЕМ, ну а я был 75 кг. С опаской относился/отношусь к реально большим и сильным за 115 кг. Встречал пару тройку таких, относительно агрессивных , реально сильных , не имеющих понятия о технике , но любящих и главное не боящихся драться. Это было адское и очень болезненное испытание для противников, имеющих неплохую бойцовскую подготовку, но по факту, их все равно ушатали бойцы. Медведь прав в одном: для обычных людей габариты имеют свойство барьера, т.е. большой значит сильный и опасный. Это психология. Но для отдельной и довольно значительной части населения, габариты это просто габариты, которые не значат ничего... А с другой стороны знаю двух ребят из силового спорта: пауэрлиытинг и тяжёлая атлетика. Они пришли в грепплинг будучи уже реально сильными людьми, и сейчас борются очень даже успешно, решая некоторые вопросы чисто за счёт большой физической силы и функциональности. Везде есть исключения, но эти исключения только подтверждают существующее правило: побеждает тот, кто целенаправленно тренируется в конкретной дисциплине.

Спасибо за столь подробный ответ) Если вам это конечно интересно. То вот моя история насчёт этого вопроса. На секции я на равных боролся с челом, который весил 108 кг и выглядел как реально мощный человек, он занимался до этого греко-римкой и легко забирался по канату, тогда как я тогда только научился залазить на канат при своих 72, на тот момент. И ещё уверенно побеждаю в борьбе бронзового призёра по универсалке весом 87, хотя я осенью участвовал на первенстве города, еле прошёл первую схватку, облевался и выбыл с турнира) Психология интересная штука))

[Сергей Михайлов]

чем меньше дрищ,с тем большим рвением он доказывает в инете,что габариты значения не имеют.........

как говорит Гриша начальник,большой профи ,даже при выпивке габариты решают всё!а Гриша в выпивке профи экстракласса.

[alabaychic]

чем меньше дрищ,с тем большим рвением он доказывает в инете,что габариты значения не имеют....

Чёй то я дрищ то ? По классику, я "несчастный больной старичёк", а вовсе не дрищ !
И чё, если ниже ростом чем Штруве и Волков, то сразу маленький ?

[ДжонДжонс]

чем меньше дрищ,с тем большим рвением он доказывает в инете,что габариты значения не имеют.........

+++
А ваше тема изначальной не про массу была

[Spit-it_Out]

Регулярное перенапряжение сосудов мозга при подъёме тяжестей гораздо полезней

Перенапряжение гораздо меньше чем от функциональной задрочки, ну и вреда от ударов в голову действительно гораздо больше.

И, как правило, рубанёт не напрягаясь, вне зависимости от соотношения массо-габарита.

ага, видели, знаем
https://www.youtube.com/watch?v=Vmk4IpZ0FiU

Неплохие это как ? Ненулевые ?

Сильно выше 50%

Боб Сапп из американского футбола так-то. Если что, из него же Шейн Карвин, Брок Леснар, Дос Сантос и ещё множество бойцов вышли.

А американский футбол имеет какое то отношение к дрыщавым бойцам? Или это качбаны которые своей силой сносят всё на своём пути? Вопрос естественно риторический.

А у всяких дебилдеров и, даже, лифтеров со стронгменами достижения как-то не ахти.

Очень даже хорошие успехи.
https://www.youtube.com/watch?v=mAQVtFUlV7U
Гораздо лучше чем у 99% людей которые ходят и получают по голове на тренировках.