Страница 25 из 38 ПерваяПервая ... 1521222324252627282935 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 250 из 422

Тема: коронавирус,миф или реальность?

  1. #1
    Аватар для Альф
    Регистрация
    31.08.2019
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    369
    Поблагодарил(а)
    622
    Поблагодарили 968 раз(а)
    Вес репутации
    16
    Набрел в Живом Журнале на блог вирусолога , он там как раз про новую вакцину пишет. Все малость замудрено, но общий смысл такой, что разработка включает обычно три фазы испытаний на людях, первая на единицах, вторая на сотнях, а в третьей фактически десятки тысяч. У российской третья фаза не проводилась, вот и секрет наших побед)
    https://prof-afv.livejournal.com/35705.html и вперед по стрелке еще там пара постов на ту же тему.

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Альф за это полезное сообщение:

    alabaychic (19.08.2020), NIKODIM (19.08.2020)

  3. #2
    Аватар для Альф
    Регистрация
    31.08.2019
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    369
    Поблагодарил(а)
    622
    Поблагодарили 968 раз(а)
    Вес репутации
    16
    Вот статья академика Чучалина https://www.nkj.ru/open/38931/, про порядок разработки, высказывает очень большие сомнения. "Если же мы говорим о тех вакцинах, которые сейчас разрабатываются многими нашими научными центрами, то критерии их безопасности могут носить только краткосрочный характер. Но критерии безопасности вакцины должны носить и долгосрочный характер. А это становится понятным только при длительном наблюдении – как минимум, два года. " На тот момент он еще был председателем комиссии по этике при минздраве. Сейчас он с этой должности технично срулил, естественно всвязи с другими важными проектами невероятного масштаба)

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Альф за это полезное сообщение::

    NIKODIM (19.08.2020)

  5. #3
    Аватар для garik1981
    Регистрация
    23.10.2014
    Сообщений
    711
    Поблагодарил(а)
    655
    Поблагодарили 1,360 раз(а)
    Вес репутации
    25
    Господя... у Китайцев и других тоже ещё третья фаза не проводилась. Для патентования достаточно 2-й фазы. Китайцы (уже на подходе 3 вакцины) сделают точно так же, про 2 -3 -10 лет уже же давались разъяснения что вакцину делали на основе уже имеющейся.

    ЗЫ: никто не будет ждать ещё два три года, всю эту истерию которую сейчас раздувают другие фарм компании про плохую рашкованскую вакцину быстро помножат на 0 как только выпустят другие варианты те же западные фарм компании, эти вакцины конечно будут окуенные и безопасные не то что вакцины от тупых русских или косорылых китайцев))
    зы2: у нас на подходе ещё две вакцины, одна от Вектора другая не помню уже от кого.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо garik1981 за это полезное сообщение::

    Spit-it_Out (27.08.2020)

  7. #4
    Аватар для Альф
    Регистрация
    31.08.2019
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    369
    Поблагодарил(а)
    622
    Поблагодарили 968 раз(а)
    Вес репутации
    16
    Господя... у Китайцев и других тоже ещё третья фаза не проводилась.
    Я бы на них, как на образец поведения, ориентироваться не стал)

    никто не будет ждать ещё два три года, всю эту истерию которую сейчас раздувают другие фарм компании про плохую рашкованскую вакцину быстро помножат на 0 как только выпустят другие варианты те же западные фарм компании, эти вакцины конечно будут окуенные и безопасные не то что вакцины от тупых русских или косорылых китайцев))
    Абсолютно пофиг на происхождение вакцин, если западные так начнут чудить, то и на них тоже)

    про 2 -3 -10 лет уже же давались разъяснения что вакцину делали на основе уже имеющейся.
    Оправдания придумать можно хоть чему, но если есть общепринятый стандарт, то вряд ли он придуман на пустом месте. Что касается схожести вакцин, то подумай сам, насколько прошлый ковид отличается от ковида 2019? Согласись, что ковид2019 малость выделяется среди прочих и по тяжести, и по рентгену, и по изменчивости. Так что и отдаленные его последствия могут не совпадать, и реакция на вакцину сильно отличаться. Никто это еще не изучал, а раз не изучал, то и гарантий нет.

  8. #5
    Аватар для garik1981
    Регистрация
    23.10.2014
    Сообщений
    711
    Поблагодарил(а)
    655
    Поблагодарили 1,360 раз(а)
    Вес репутации
    25
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Абсолютно пофиг на происхождение вакцин, если западные так начнут чудить, то и на них тоже)
    Как они начнут чудить)?! Никакие 2 года вакцина не будет делаться, у всех массовая вакцинация начнется конец этого начало следующего года.

    Европейские страны возвращают ограничения из-за роста числа случаев COVID-19
    Многие европейские страны постепенно возвращают ограничения, введенные в связи с пандемией коронавируса. Так, власти Финляндии распорядились закрыть границы с десятью государствами, которые, по их мнению, эпидемиологически опасны. Германия обязала вернуться на родину 40 тыс. немцев, отправившихся на отдых в Испанию, где сейчас зафиксирована вспышка COVID-19. Черногория тем временем перенесла начало учебного года на 1 октября.

  9. #6
    Аватар для garik1981
    Регистрация
    23.10.2014
    Сообщений
    711
    Поблагодарил(а)
    655
    Поблагодарили 1,360 раз(а)
    Вес репутации
    25
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Оправдания придумать можно хоть чему, но если есть общепринятый стандарт, то вряд ли он придуман на пустом месте. Что касается схожести вакцин, то подумай сам, насколько прошлый ковид отличается от ковида 2019? Согласись, что ковид2019 малость выделяется среди прочих и по тяжести, и по рентгену, и по изменчивости. Так что и отдаленные его последствия могут не совпадать, и реакция на вакцину сильно отличаться. Никто это еще не изучал, а раз не изучал, то и гарантий нет.
    Он выделяется только высокой заразностью (так как в отличии от гриппа ты можешь ходить две три недели и заражать не имея без симптомов), смертность на уровне гриппа (при котором точно так же можно словить побочку на сердце типа миокардита итп) я уже приводил ранее данные с ланцета где 60 - 70 тыр трупов было в один из недавних сезонов гриппа в СШП, основная смертность так же была среди пожилых. Эта не первая и не последняя пандемия в истории.

  10. #7
    Аватар для Альф
    Регистрация
    31.08.2019
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    369
    Поблагодарил(а)
    622
    Поблагодарили 968 раз(а)
    Вес репутации
    16
    Он выделяется только высокой заразностью (так как в отличии от гриппа ты можешь ходить две три недели и заражать не имея без симптомов)
    Грипп то тут при чем? Ковид 19 надо сравнивать не с вирусом гриппа, а с SARS и MERS

  11. #8
    Аватар для garik1981
    Регистрация
    23.10.2014
    Сообщений
    711
    Поблагодарил(а)
    655
    Поблагодарили 1,360 раз(а)
    Вес репутации
    25
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Грипп то тут при чем? Ковид 19 надо сравнивать не с вирусом гриппа, а с SARS и MERS
    А с чего с ними сравнивать)?! они имели такой же охват и общую смертность как как и теперешняя ковидла?! Всё просто смотрим сколько каждый год помирает от гриппа и осложнений и сколько поперло всего от сарса и мерса.

  12. #9
    Аватар для Альф
    Регистрация
    31.08.2019
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    369
    Поблагодарил(а)
    622
    Поблагодарили 968 раз(а)
    Вес репутации
    16
    Украинский вирусолог о том, нужна ли вообще такая вакцина. Видос длинноват, но достаточно глянуть первые 10 мин.- https://www.youtube.com/watch?v=tuRU...ature=youtu.be Есть там и про последствия коревой вакцины - вероятность рассеянного склероза, и про гриппозную, которая часто только обостряет и усиливает заболевание. Это все очень не безобидные штуки и есть большие сомнения, что надо бежать и ставить в первых рядах)

    А с чего с ними сравнивать)?! они имели такой же охват и общую смертность как как и теперешняя ковидла?! Всё просто смотрим сколько каждый год помирает от гриппа и осложнений и сколько поперло всего от сарса и мерса.
    Речь была не за все сразу, а за исходную вакцину от близкородственного вируса. Может ты считаешь, что это гриппозная вакцина?

  13. #10
    Аватар для garik1981
    Регистрация
    23.10.2014
    Сообщений
    711
    Поблагодарил(а)
    655
    Поблагодарили 1,360 раз(а)
    Вес репутации
    25
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Украинский вирусолог о том, нужна ли вообще такая вакцина. Видос длинноват, но достаточно глянуть первые 10 мин.- https://www.youtube.com/watch?v=tuRU...ature=youtu.be Есть там и про последствия коревой вакцины - вероятность рассеянного склероза, и про гриппозную, которая часто только обостряет и усиливает заболевание. Это все очень не безобидные штуки и есть большие сомнения, что надо бежать и ставить в первых рядах)
    Чего только понапридумывают и рассеянный склероз и бесплодие... Но в итоге научно доказано то что переболев той же банальной Свинкой можно заработать бесплодие, та же Корь может частично обнулить иммунитет (т.е. привести к иммунной амнезии) в итоге человек теряет уже имевшуюся устойчивость.
    Всю эту антипрививочную ерунду в серьёзных исследования давно разобрали, статистические данные о том что происходило в развитых странах (на примере той же Англии итп) когда на волне антипрививочного хайпа отменяли повальную вакцинацию от коклюша, кори итп есть.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •