Summa Technologiae

[Д.С.]

NAFL, не заметил никакой задержки усвоения углеводов.
На углеводной загрузке все о же самое., что без метформина. Пью 2 раза в день метформин лонг по 850.


Думаю, про "замедление" -это какой-то артефакт, похожий, например, на утверждение, что фруктоза - медленный углевод. А она - быстрый. Просто инсулин от неё не поднимается (из-за чего и сделали такой вывод).

[vladimirfo]

метформин лонг по 850

Я так понимаю, что лонг-версии - это будущее.
Мне создатели этой лонг-версии (да и метформина в целом) вначале недели сказали, что американцы для похудания и тиамазол едят...

[NAFL]

vladimirfo, Д.С., где то нас дезинформируют

Побочные действия вещества Метформин

Со стороны органов ЖКТ: в начале курса лечения — анорексия, диарея, тошнота, рвота, метеоризм, абдоминальная боль (уменьшаются при приеме во время еды); металлический привкус во рту (3%).
Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): в единичных случаях — мегалобластная анемия (результат нарушения всасывания витамина B₁₂ и фолиевой кислоты).
Со стороны обмена веществ: гипогликемия; в редких случаях — лактатный ацидоз (слабость, сонливость, гипотензия, резистентная брадиаритмия, респираторные нарушения, боль в животе, миалгия, гипотермия).
Со стороны кожных покровов: сыпь, дерматит.

Из учебника биохимии

В основе патологии переваривания и всасывания углеводов могут быть причины двух типов:

• дефекты ферментов, участвующих в гидролизе углеводов в кишечнике;
• нарушение всасывания продуктов переваривания углеводов в клетки слизистой оболочки кишечника.

В обоих случаях возникает осмотическая диарея, которую вызывают нерасщеплённые дисахариды или невсосавшиеся моносахариды. Эти невостребованные углеводы поступают в дистальные отделы кишечника, изменяя осмотическое давление содержимого кишечника. Кроме того, оставшиеся в просвете кишечника углеводы частично подвергаются ферментативному расщеплению микроорганизмами с образованием органических кислот и газов. Всё вместе приводит к притоку воды в кишечник, увеличению объёма кишечного содержимого, усилению перистальтики, спазмам и болям, а также метеоризму.

Не правда ли схожая симптоматика?

Ну и логика говорит, что единственный буфер глюкозы в крови печень, которая превращает ее избытки в ЛПОНП. Не сможет организм за один раз усвоить и распихать по клеткам 200 гр углеводов, просто некуда.

[vladimirfo]

NAFL,
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20816671
метформин в 2,3 раза увеличивал поглощение глюкозы адипоцитами без увеличения потребления кислорода.
Ну а так естественно, что при основном действии в кишечнике, наибольшие побочки тоже со стороны ЖКТ, так как в нем появляется новая молекула, вносящая изменения в работу этого ЖКТ.

Побочки с фолатами как раз связаны с имитацией дефицита калорий и долгожительством у червей/мышей. Если В12, то значит веганам разным надо осторожней с метформином быть.

Симптоматика схожая, но диарея может вызвана не только избытком неусвоенных дисахаридов.

[NAFL]

метформин в 2,3 раза увеличивал поглощение глюкозы адипоцитами

То есть глюкоза все равно превращается в жиры
Тогда чем обусловлен эффект похудения, ради которого иногда метформин принимают?

[vladimirfo]

NAFL, нет, не превращается (или по крайней мере не в той степени).
Метформин ингибирует производство глюкозы в печени и ингибирует инфламосомные пути, что в том числе препятствует отложению жировой ткани, улучшает восприимчивость инсулину, роль FGF-21 итд.
Я сегодня по дороге на работу дочитал материалы, вечером смогу в 2-3 словах расписать.
Но обзорка заканчивается фразой: не смотря на то, что препарат старый и известный, механизмы его работы до конца не известны продолжают обнаруживаться
Я не знаю как сильно комплексный обзор внесет ясность, но будет больше информации.

И принимать метформин ради похудания - это off-label использование.
Это неправильно.

P.S. Я тут не претендую на роль "иксперта". Скорее сам пытаюсь во всем разобраться.

P.P.S. Глюкоза в крови (сама по себе) не признак диабета - это довольно универсально принимается.
Поэтому гликированный гемоглобин - универсальный показатель.
New study questions Type 2 diabetes treatment - Health - CBC News - Джек Круз (при всех его странностях) кидал ссылку на эту статью.
https://www.facebook.com/drjackkruse...50320668365616 - его пост (не более суток) - он типично все сводит к свету и электромагнетизму (но этой перспективной он и интересен).
Смысл в том, что вероятно у диабетиков сбои в работе цикла Кребса, бета-оксидации жиров итд.