Summa Technologiae

[Д.С.]

Сообщение от NAFL
Можно задать Крузу каверзный вопрос "как определить нужно ли человеку кетогенное питание если он живет в экваториальной зоне?"

Про бурый жир он размазал кашу по тарелке, но внятно ничего не пояснил((
Бурый жир отличается от белого определенным видом митохондрий. Селуяновцы знают как их множить)) Круз же к сожалению не указал никаких четких критериев, зато насыпал гору названий гормонов, нейромедиаторов...
Далее, он не указал маркера, что белый жир трансформировался в бурый. Порфирой Иванов показал этот маркер своей холодоустойчивостью.
ИМХО высокожировое питание можно только обосновать большим энергорасходом (тепловым в том числе, и даже скорее всего только им) при щадящем режиме выброса инсулина. Круз указывает такую же мысль но увязывает ее на лептин (надо что бы мало было лептина. Лептин - гормон сытости вырабатываемый жировой тканью).

Как итог, мне пока видится банальная необходимость закаливания. А вот как его правильно построить...
За пару дней попробовал следующую схему: Теплый душ, потом холодный душ на 5-10 секунд, жду пока появится легкое чувство жара (примерно 20 секунд) и повторное обливание холодной водой. Два раза в день. Вечернее обливание прямо перед сном - облился, просох и спать. Вторую ночь вырубаюсь мгновенно и просыпаюсь через 6 часов полным бодряком.

Мое мнение - кетогенная диета - это резервный механизм организма, он заложен природой. Делать его основным искусственно - нецелесообразно, за исключением когда использование его рекомендовано индивидуальными особенностями организма или заболеваниями.

NAFL , сиасибо, что хоть прочитал. На самом деле, Круз дает много ответов. Настолько много и таких разноплановых в длане предупреждения возможных вопросов у читателя, что их в принципе невозможно переварить и усвоить за одно (два, три прочтения...). Тексты слоджны и изобильны, т.к. скорее всего уже обкатаны возражения и аргументы в дискуссиях, коих, похоже, было немало.

Все свои инвективы Круз проверяет на практике, максимально обосновывает теоретически.
И вываливает на головы слушателей-читателей только после проверки-обкатки их воплощения. Проверки на себе, на своей семьи и, в случае полной уверенности в своей правоте, несмотря на экзотичность и "аномальность" решений, на пациентах своей клиники. Т.к. является действующим, оперирующим нейрохирургом.

Кирерий достижения рабочей точки ХТ - t кожи ниже 10 градусов Цельсия.
Вллбще о преимуществах кетогенного питания как в плане поддержки и улучшения здоровья, так и в плане лечения многих болезней, корни которых, по факту, оказываются в избыточном окислительном стрессе.

Вообще-то при активизации ХТ попросту перестаешь обращать особенное внимание на температуру.
Максимум приспособления - переключение гормональной системы, повышенный синтез проопиомеланокортина, потемнение кожи.
И... ниибическая, неубиваемая выносливость. А ля шерп. Есть претензии к их способностям приспособления к экстремальным условиям? Думаю - нет. И вот - её достичь - можно. Без п. С помощь ХТ.

[Д.С.]

Richy, да ничё он не резервный. Это две стороны одной медали - углеводный и кето энергетический обмен.
А вообще-то - ещё проще:
глюкозо-6-фосфат >> пируват>> ацетилКоА >> цикл Кребса.
жк>> ацетилКоА >> кетоновые тела>> ацетилКоА >> цикл Кребса.

Но здесь в цепочке кетокислот исключен первый комплекс переноса электронов в дыхательной цепи на внутренней мембране митохондрий, который, из-за своей пространственной организации размещения ферментов дает максимальную утечку активных форм кислорода, и, следовательно - максимизирует окислительный стресс. Эта точка - пируват>> ацетилКоА - реакция, коротая проходит уже внутри митохондрий. Самая засада в нашем энергетическом обмене с точки зрения целостности митохондрий и их здоровья и здоровья и благополучия клетки вообще.

[NAFL]

Д.С., я всегда с интересом читаю твои ссылки))
Моя логика говорит, что с пояснениями Круза необходимости кетогенного питания засада. Он его рекомендует в зимний период обосновывая нашей гормональной активностью привязанной к световому дню. Получается выносливость у спортсменов летних видов спорта - побоку.
Шерпы = генетический отбор + особенности индивидуального развития с рождения в рамках культуры. Было про тех же мышек, тех кого кормили с рождения через день жили в полтора раза дольше, а кому диету подправили во взрослом возрасте такого эффекта не получили.

Я бы разобрал клеточные механизмы на шестеренки и винтики и от них бы плясал. Начнем с выносливости:
ММВ, митохондрии, жиры. Но жиры,сука, в клетке кончаются, и как говорит Селуянов - нужно пол часа, чтобы они просочились в клетку. Могут ли питаться митохондрии ПМВ ЖК нигде не попадалось(( но думаю такое возможно. По итогу мы упираемся в митохондрии и проницаемость клеточных мембран для ЖК. Кетоны нам пока не нужны. Вопрос в том как создать условия облегчения проникновения ЖК в клетку. Получается весь день нужна работа на уровне АэП с малым загрузом углеводами - как раз феномен шерпов. Клетки должны научиться потреблять именно ЖК. При этом вес слетает только в путь. Есть у меня собственный опыт. Голода прям нет, при 4-5 часах ежедневной аэробной работы за месяц скидывал порядка 10 кг. Выносливость потом конечно хорошая.

С термогенезом тоже все просто - активировать размножение митохондрий создающих бурый жир. Сейчас ежедневно часа по 4 работаю в помещении с температурой +16 в футболке (физическая активность малая), мерзнут только кисти рук. Есть подозрения, что если снять футболку - станет теплее. Начнет подмерзать жирок в области поясницы и сгенерит тепло.

[Richy]

Richy, да ничё он не резервный. Это две стороны одной медали - углеводный и кето энергетический обмен.
А вообще-то - ещё проще:
глюкозо-6-фосфат >> пируват>> ацетилКоА >> цикл Кребса.
жк>> ацетилКоА >> кетоновые тела>> ацетилКоА >> цикл Кребса.

Но здесь в цепочке кетокислот исключен первый комплекс переноса электронов в дыхательной цепи на внутренней мембране митохондрий, который, из-за своей пространственной организации размещения ферментов дает максимальную утечку активных форм кислорода, и, следовательно - максимизирует окислительный стресс. Эта точка - пируват>> ацетилКоА - реакция, коротая проходит уже внутри митохондрий. Самая засада в нашем энергетическом обмене с точки зрения целостности митохондрий и их здоровья и здоровья и благополучия клетки вообще.

Скажем по другому - механизм "кетогенного энергообеспечения" используется организмом, но его вклад достаточно скромный, чтобы считать его основным. Искусственное смещение баланса в обратную сторону возможно при соблюдении кетодиеты. Это если совсем по простому.
По поводу повышения выносливости при переходе на кетодиеты - в чем, если не секрет, эти измерения проводились?

[vladimirfo]

Джек Круз своеобразен. Он всегда пишет много про что и со стороны разных дисциплин, но привычная англо-саксам системность у него не всегда есть.
После его статей однозначный вывод для себя сделать не всегда просто.
Его книгу EpiPaleoRx вообще невозможно применять для профилактики/лечения чего бы то ни было. Ну да, там есть разные интересные куски, но не более того.
Я, хоть и читаю его не без удовольствия, то его бесконечные срывы к Энштейну почти на любую тему улыбают.
+ у него есть ряд баек, которым сложно или невозможно найти подтверждение.
Вроде облучение ЭМ излучением посольства США в Москве и что потом там у каждого второго был рак.

[NAFL]

Экспедиционная медицина и выживание альпинисты как то больше за высокоуглеводную диету. И есть обоснования с разными пробами. Пишут, что каждая калория получаемая из ЖК требует больше кислорода чем получаемая из гликогена. И тогда мы упираемся лимит сердца при переходе на кетоз ради выносливости.

Несмотря на то, что жиры дают больше энергии при окислении—9 ккал на 1 г, а углеводы и белки по 4 ккал, количество энергии на литр потребленного кислорода при углеводной диете выше—5,06 ккал по сравнению с 4,6 и 4,7 ккал при жировой и белковой пище. Более высокий калорический эквивалент кислорода углеводной диеты является ее дополнительным преимуществом в условиях гипоксии. При смешанной диете соотношение между объемом выделенной углекислоты и поглощенного кислорода (дыхательный коэффициент) равно 0,8, при потреблении углеводов этот показатель увеличивается до единицы. Такое возрастание дыхательного коэффициента, например, на высоте 6100 м эквивалентно ее «снижению» на 600 м.

[бонс]

Тесто блокирует рост костей в длину в пубертатном периоде

Только при избытке.Плохо растущие дети чаще всего в пубертате начинают быстро расти,а не снижать темпы роста.

[NAFL]

По поводу ХТ еще кое что вспомнил - многие обменные процессы стабилизируются при гипотермии мозга.

[Дед Иван]

По поводу ХТ еще кое что вспомнил - многие обменные процессы стабилизируются при гипотермии мозга.

Но че то мышц не было у Порфирия Иванова

[Virus]

Только при избытке.Плохо растущие дети чаще всего в пубертате начинают быстро расти,а не снижать темпы роста.

Сначала тестостерон стимулирует рост костей, а затем блокирует зоны роста. Отсюда дети с преждевременным или ранним половым развитием резко опережают в росте своих одноклассников, но в итоге остаются значительно ниже. Дети со среднем временем полового созревания к скачку роста подходят более высокими, плюс зоны роста костей могут закрываться позднее, поэтому в итоге выше. Дети с поздним половым созреванием могут быть высокими, правда длина ног превышает длину туловища, имеют меньшую ширину плеч и толщину костей. Также наряду, с подростками с конституциональной задержкой могут быть низкорослыми, потому что к "скачку" подходят изначально маленькими и у них может "скачка роста" не наблюдаться. Выглядят низкими и доходными.
Все это про большинство, естественно встречаются различные вариации и отклонения.

Меня интересовало всегда связь конституции и времени начала полового развития с наличием лидерских качеств. Наверняка люди с преждевременным и, особенно, ранним половым развитием в течение 2-3 лет, сильнее и взрослее своих одногодков, причем в стадии формирования личности в достаточно закрытом коллективе (школа, двор). Это не может не сказаться на них. Отсюда, мне думается пресловутый "комплекс Наполеона", это не только соперничество и борьба за место под солнцем с высокими. Вообще, очень много начальников малышей))) В тоже время, подростки с поздним половым развитием или с задержкой, слабее одногодков, пользуются меньшим авторитетом и пр. Отсюда мы видим большое кол-во невысоких, доходных мужичков, с совершенно атрофированными лидерскими качествами.
Это я про мужской подростковый коллектив писал. У девочек нет конкуренции по росту и силе, там ситуация, наверное другая.
Естественно, я не рассматриваю сейчас другие влияния на психическое развитие, которые могут быть определяющими. Имел в виду, только влияние времени полового развития

Нафл, ваша фраза о том, что больший тестостерон будет у детей, рожденных от агрессивных и активных матерей во время беременности, выглядит, мягко говоря , антинаучно. Но зная вас, вряд ли вы это сами придумали или или прочитали в журнале "Лиза". Можно ли глянуть источники.