Обсуждение дуэли Медведя и Хомяка

[halfbrain]

Конор самый большой в полулёгком весе и в лёгком и только за счёт этого побеждает

А он уже и в легком побеждает ? )))

только за счёт этого

Пока он встречался только с двумя ребятами выше него. И только один раз с парнем у которого рич больше. Итог 1 решение и 1 проеб.

https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Oliveira
https://en.wikipedia.org/wiki/Myles_Jury
https://en.wikipedia.org/wiki/Cole_Miller

Проблема в том что с ними он не дрался )) Про вес - ребята выше 180 у них мяса на момент боя никогда не будет столько же, сколько на 175 в этой категории. Так как скелет к сожалению тоже имеет вес. Последний кстати говоря вообще в велтерах выступал в начале карьеры. Но в целом да, еще три клоуна, жаль что не такие успешные. Поэтому за вес возможно был не прав. Кстати медведь, это то как нужно приводить аргументы.

[Spit-it_Out]

Кстати медведь, это то как нужно приводить аргументы.

Ну так я мотаю на ус!

[halfbrain]

Ну так я мотаю на ус!

а я тебе давно говорил смотреть на Макналти. Подозреваю его купили....

[McNulty]

Объем мяса - это объем мышц которые человек может наесть. Или вес этих самых мышц.

Не, это я понимаю, просто применительно к боксу и ММА странно мерить бойцов по весу мышц))

Проблема в том что с ними он не дрался )) Про вес - ребята выше 180 у них мяса на момент боя никогда не будет столько же, сколько на 175 в этой категории. Так как скелет к сожалению тоже имеет вес. Последний кстати говоря вообще в велтерах выступал в начале карьеры. Но в целом да, еще три клоуна, жаль что не такие успешные. Поэтому за вес возможно был не прав.

Итак, с весом разобрались, но ведь Медведь прошел мимо еще одного сильного аргумента. Победы Конора постоянно объясняют плохой подготовкой либо стечением обстоятельств- Мендес не готовился, Холловей молодой, Алдо затупил, Порье пропустил в затылок, остальных тоже что-то там настигло - смерть любимого попугая, бессонница и другие проблемы. Однако, попробуем порассуждать- как именно готовился Конор к Диазу, как у него с мотивацией? У человека, которому не давали шансов - и который за пару лет стал чемпионом, миллионером и звездой? Вон, Майдана после двух боев с Мейвезером к тренировкам приступить не может - животворящие миллионы в действии. Сколько времени МакГрегор выделил между съемками, промо-акциями, интервью, покупкой новых авто и прочими важыми делами на подготовку к бою, за прошедшие между поединками с Алдо и Диазом 2,5 месяца?

Он вообще к бою-то готовился, если на секунду предположить, что Конор знал про РДА?)) А если не знал - то не готовился конкретно под Диаза, плюс в обоих вариантах фактор недооценки выдернутого с пляжа наркомана))

[halfbrain]

Не, это я понимаю, просто применительно к боксу и ММА странно мерить бойцов по весу мышц)

Т.е. весовые это плохая идея ? ))) Или может быть стоит пойти чуть дальше к вопросу "Фаер плей" и учитывать в категориях такие вещи как рост, рич и вес ?

Победы Конора постоянно объясняют плохой подготовкой либо стечением обстоятельств- Мендес не готовился, Холловей молодой, Алдо затупил, Порье пропустил в затылок, остальных тоже что-то там настигло - смерть любимого попугая, бессонница и другие проблемы.

Я приводил это как пример того, что его правильно вели по карьере. Или может кто то будет отрицать что половину своих боев Конор провел против людей вышедших на замену ? Порье и Альдо кстати не в этом списке. Что кстати не отменяет добивания по затылку и не отменяет что с Альдо - не совсем полноценный бой, хотя никто у конора пояс не забирал. Так что попугаи тут не причем ))) Но ход риторический неплохой.
И да, мендес действительно не готовился, у него тупо не было времени, Холловей - действительно молодой пацан, с весьма скромными успехами на тот момент.

Однако, попробуем порассуждать- как именно готовился Конор к Диазу, как у него с мотивацией? У человека, которому не давали шансов - и который за пару лет стал чемпионом, миллионером и звездой?

Не важно готовился он или бухал, факт в том что именно он выбирал того с кем будет драться, знал когда будет драться и естественно выбирал самый лучший для себя вариант. Извините я не верю, что Конор идиот, и выбрал себе не тренируясь самый неудобный из предложенных вариант.

Он вообще к бою-то готовился, если на секунду предположить, что Конор знал про РДА?)) А если не знал - то не готовился конкретно под Диаза, плюс в обоих вариантах фактор недооценки выдернутого с пляжа наркомана))

Т.е. мы должны теперь считать его топовым бойцом, потому что он возможно забухал после победы, сам по синей теме выбрал такого же не тренирующегося наркомана, и после слил ему бой ?

[McNulty]

Т.е. весовые это плохая идея ? ))) Или может быть стоит пойти чуть дальше к вопросу "Фаер плей" и учитывать в категориях такие вещи как рост, рич и вес ?

Весовые - идея хорошая и нужная, но ленивым роям нельсонам или качкам брокам леснарам я бы помогать не стал.

Я приводил это как пример того, что его правильно вели по карьере. Или может кто то будет отрицать что половину своих боев Конор провел против людей вышедших на замену ?

Это факт. Как факт и то, что невышедших на замену хватит для провозглашения Конора топом дивизиона и победителем бойца уровня топ-3 р4р.

Не важно готовился он или бухал, факт в том что именно он выбирал того с кем будет драться, знал когда будет драться и естественно выбирал самый лучший для себя вариант. Извините я не верю, что Конор идиот, и выбрал себе не тренируясь самый неудобный из предложенных вариант.

Важно, поскольку даже не будучи идиотом он вынужден идти на поводу у UFC - точно так же, как выходящие на замену. Нет времени на треньки? "Херня" (с) Дана Уайт. Будь добр светить рожей в каждый утюг и генерировать бабло.

Т.е. мы должны теперь считать его топовым бойцом, потому что он возможно забухал после победы, сам по синей теме выбрал такого же не тренирующегося наркомана, и после слил ему бой ?

Мы же считаем смягчающим обстоятельством для Алдо, что тот потерял яйца на секунду перенервничал и бросился на Конора.... Или нет?

[halfbrain]

Весовые - идея хорошая и нужная, но ленивым роям нельсонам или качкам брокам леснарам я бы помогать не стал.

А в чем будет заключаться помощь им ? Они вроде и так тупо в абсолютке из-за своей лени гасятся )))

Это факт. Как факт и то, что невышедших на замену хватит для провозглашения Конора топом дивизиона и победителем бойца уровня топ-3 р4р.

Победителем топового в этом дивизионе бойца да, про p4p смешно, собственно как и называть Альдо номером один этого п4п. Для уверенного топа дивизиона, я хотел бы увидеть защиты титула, или хотя бы реванш с Альдо или Мендесом, да хоть с Холовеем.

Важно, поскольку даже не будучи идиотом он вынужден идти на поводу у UFC - точно так же, как выходящие на замену. Нет времени на треньки? "Херня" (с) Дана Уайт. Будь добр светить рожей в каждый утюг и генерировать бабло.

Важно что ? Что он выбирает себе соперника сам, что ставит его в более благоприятные условия, чем любого из тех на кого падет его выбор ? Или важно то, что он все равно проводил тренировочный лагерь, к другому, более сильному бойцу ? (если принять во внимание что бой с РДА был не промоуткой)

Мы же считаем смягчающим обстоятельством для Алдо, что тот потерял яйца на секунду перенервничал и бросился на Конора.... Или нет?

Мы считаем, что конор отлично залез ему в голову, и смог осилить свой мандраж. И что у конора ричь больше чем у Альдо )))) как и груз ответственности. Смягчающие обстоятельства нам тут не нужны, нам нужна защита конором пояса. Альдо вышел и упал как ребенок, к слову о рейтинге п4п.

[McNulty]

А в чем будет заключаться помощь им ? Они вроде и так тупо в абсолютке из-за своей лени гасятся )))

Откуда я знаю, в какой категории они окажутся, если будет применена схема "к весу прибавить рост, умножить на рич и возвести в степень размера ноги"))

Победителем топового в этом дивизионе бойца да, про p4p смешно, собственно как и называть Альдо номером один этого п4п. Для уверенного топа дивизиона, я хотел бы увидеть защиты титула, или хотя бы реванш с Альдо или Мендесом, да хоть с Холовеем.

"Топовый в этом дивизионе боец" вообще-то многолетний доминатор веса и победитель чемпиона на вес выше Эдгара. Я не предлагаю заниматься ммаматематикой, но принижать Алдо для принижения МакГрегора не слишком конструктивно. Точно так же, как для "уверенной топовости" вводить критерий успешных защит чемпионского звания. Тогда получится, что в каждой категории максимум по одному топу будет)) Либо вовсе парадоксальная ситуация - нетоповый чемп, победивший топового нечемпа, должен провести с ним реванш, чтобы доказать свою топовость.

Важно что ? Что он выбирает себе соперника сам, что ставит его в более благоприятные условия, чем любого из тех на кого падет его выбор ? Или важно то, что он все равно проводил тренировочный лагерь, к другому, более сильному бойцу ? (если принять во внимание что бой с РДА был не промоуткой)

Важно то, что за работой на бабки и организацию у Конора точно так же могло не быть полноценной подготовки, и неправильно данный факт не учитывать.

Мы считаем, что конор отлично залез ему в голову, и смог осилить свой мандраж. И что у конора ричь больше чем у Альдо )))) как и груз ответственности. Смягчающие обстоятельства нам тут не нужны, нам нужна защита конором пояса. Альдо вышел и упал как ребенок, к слову о рейтинге п4п.

Опять возвращаемся к тому, что Алдо вроде бы топ р4р и чемпион - но какой-то не такой)) И к вопросу, каков был против Диаза МакГрегор. Может, это проклятие рейтинга подействовало на Конора? Или просто схема "короткий лагерь, перенервиничал считаем, все силы на раскрутку и просевшую после титула мотивацию не считаем" не совсем логична?