Bullet787, пока немного расстроен, но к вечеру пересмотрю без эмоций, завтра утром напишу чтонить))
Вид для печати
Bullet787, пока немного расстроен, но к вечеру пересмотрю без эмоций, завтра утром напишу чтонить))
У Матиссе глаза какие-то русские-русские))
Тем временем Фонфара борется с Чавесом (успешно) и с рефери (это хуже получается).
Watch Julio Cesar Chavez Jr vs Andrzej Fonfara Live Stream Online
А я, наверное, не засну теперь. Теперь еще через две недели стресс.))
Я конкретно расстроен. Руслана, слова-"на ножках все время, спокойно, расслаблено, с ударами и смещениями в стороны, работать с углов" и что мы видим прет, как трактор без ударов и все на себя принимает. Но он всё равно супер боксер и настоящий человек.
Кстати еще до боя, когда его в раздевалке показали, Марвин его на лапах держал, уже заметно было скованный, зажатый, видать на перегреве конкретном, а может я фантазирую, но так показалось.
Да я не в плане, что в челноке боксировать весь бой, но тупо идти, как по бродвею на плотно прилегающей ступне строго вперед это вообще не в какие ворота.
В целом с тобой согласен, перед телевизором рецепты раздавать не сложно.
П.С. Эмоции кипят просто. Лучший боксер, как по мне.
Обмануло тебя предчувствие, не слушай больше его, ведь знал жи...Да не смог бы он так против Матиссе технически...только Карцери и Никодим не поддались эмоциям)), а остальные ватники до последнего ждали ЧУДА)), в том числе и я топил за нокаут от земляка
Нашел я видео, где Руслан про ноги объясняет, только почему то в бою сегодняшнем он все с точностью наоборот делал. С 37 минуты смотреть. Видео кстати полезное.
ЧАС ЕДИНОБОРСТВ №49 29.01.2015 Вадим Корнилов и Руслан Проводников - YouTube
Но он всё равно лучший! Лишь бы с боксом не завязал.
Да Лукас хорош, после 3 и 4-го, когда он чуть подсел и нахватал сразу. Угол ему чотко сказал, вот на этой дистанции, сразу прижимайся, контролируй, почуял дистанцию Руслана, стал со своей бить, тут Руслану просто не очень позволяли делать любимое. А Руслан отдал 5-6-7 именно на этом, чуть перестроился в 8-м на атаке, сорвал ощущение понимание у Лукаса, снова стал вести.
Очень хороший боксёр Матиссе, очень близкий бой.
сколько получил Руслан за бой?
Пересмотрел бой, правда частично в перемотке.
Во-первых, если судить по правилам, а не по общему впечатлению - бой объективно ближе, чем виделось в прямом эфире. Причина в том, что было 3-4 раунда, где Матиссе делал все, что хотел, происходящее напоминало декласс. У Проводникова же раундов с тотальным доминированием не было вообще, в остальных раундах все близко. Лукас чаще попадал, Руслан шел вперед, что в профибоксе часто оценивается и поощряется судьями. Объективно ИМХО 116-112 Матиссе, но и 115-113 можно.
По поводу итога поединка, все вопросы можно разделить на 2 части. Коротко главное.
Почему Матиссе выиграл?
1. Он еще крепок. Перед этим боем была определенная надежда, что тяжелый бой с Молиной это знак спада. Проблемы с мотивацией после Гарсии, физическим либо психологическим состоянием. Не подтвердилось, Лукас показал свой лучший бокс.
2. Выполнение плана на бой. Перед поединком написал, что Матиссе вполне может ввязаться в рубку и периодически терять голову, стремясь закончить бой досрочно. реваншироваться за пропущенный удар и так далее. В принципе, такие проблемы просматривались в предыдущих боях. Увы для нас и Руслана - Лукас строго придерживался стратегии. Все размены либо стояние у канатов были спровоцированы и вырваны Проводниковым, сам аргентинец ничего ему не подарил. А загонять на постоянной основе не вышло.
3. Подготовка под конкретного соперника. В ходе боя стало ясно, что Матиссе хорошо изучил Руслана. Движение в стороны, апперкоты, которыми он встречал - это домашние заготовки. Они сработали.
4. Скорость. Лукас был существенно быстрее, и на мой взгляд прибавил в этом компоненте по сравннию с 2-мя предыдущими боями. Хорошо прятал акцентированный удар, не заряжался на каждый, легко двигался. Опять же- правильно оценил соперника, понял что ставка на "вырубить" опасна. Прошел мимо типичной ошибки панчера, у которого всегда велик соблазн решить все за счет своего лучшего удара.
5. Быстрое, хорошее начало боя. Матиссе сразу же включился, нашел свою игру, посек Проводникова, причинил серьезный ущерб.
Почему Проводников проиграл?
1. Читаемость. Ничего нового Руслан не показал, все те же боковые, даже под теми же углами. Складывалось полное ощущение дежа вю, где-то мы все это уже видели. Видел, разумеется, и Матиссе. Стоит ли удивляться, что пока он был свеж, от большинства атак он легко уходил.
2. Выцеливание и сближение по прямой без ударов. Тут особо говорить нечего, все все видели. А разовым ударом Лукаса не достанешь-не собьешь. Хотя трнер советовал Руслану чаще джебить (что было бы неожиданно для Матиссе, уже привыкшего к остутствию этого удара), это указание выполнено не было.
3. Слишком чистый бокс. Возможно, погрязнить не мешало в начале, чтоб сбить Матиссе с найденого ритма и куража.
4. Зажатость в начале боя. Такое ощущение, что в полную силу Проводников стал действовать тогда, когда понял, что терять уже нечего. Хотя тут и фактор усталости противника нельзя полностью отбросить.
5. Соперник был сильнее. Знаете, редко кто из бойцов откровенно признает и скажет: "Соперник победил потому, что боксировал лучше меня". А стоило бы почаще. Вчера был именно тот случай. Руслан бился достойно, однако встретился с эоитным боксером, у которог был удачный день.
Всё так, только небольшие возражения.
За Русланом твёрдо третий-четвёртый, восьмой и два последних.
За Лукасом первый-второй, с пятого по седьмой, и кажется 9-й (сейчас лень мне эти переживания оживлять).
Какой-то, всё же считаю 10-й, был спорным, видимо, за это один судья дал ничью.
Деклассирования не было, и тотального доминирования тоже.
Он не посек, а было столкновение головой.
нифига она бились. у меня такая фигня только на мешке бывает... и то на самом жестком, подвешенным под углом.
https://pp.vk.me/c622728/v622728915/...hSayILijQI.jpg
Lucas Matthysse vs. Ruslan Provodnikov: HBO Boxing After Dark Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=RRB17uP8DS0#t=42
вчера посмотрел только - нифига не близкий, судя по комментам во время прямой трансляции большинству так же показалось... только Ледерман, да судьи возле ринга видели что-то другое, мягко говоря )))
я с натяжкой 3-4 раунда могу отдать Проводникову, при всем так сказать патриотизме
Лукас его просто перебоксировал. ожидаемо, впрочем...
Т.е. по-твоему, если объективно, без натяжки, то Проводников раунда 2 взял и должно быть 118-110? Не согласен. Много раз говорил уже, но еще раз повторюсь- оценивать бой и результат нужно так, как его в настоящее время оценивают судьи. Что называется, с учетом тенденций и реально имеющихся критериев, судебной практики))
На сегодня практика такова, что инициатива, работа первым номером и движение вперед поощряется, велосипед наказывается. Об этом знают все, это необходимо держать в голове любому боксеру, тренеру, аналитику, комментатору или болельщику. Любой сколько-нибудь близкий раунд у бойца, нарезающего круги по рингу спиной вперед, могут отобрать и отдать сопернику. В принципе логика тут есть - скрупулезный подсчет ударов вполне может превратить профибокс в фехтование на руках (с получившимся результатом можно ознакомиться по боксу любительскому, лучше до последних изменений в правилах). Конечно, ничья, на мой взгляд, перебор, но решение никак не должно быть больше 116-112 Матиссе. Аргентинец действительно перебоксировал Руслана, который действовал излишне прямолинейно и предсказуемо. Однако нередко Лукас переходил в энергосберегающий режим, где с одной стороны не мог защищаться по-мейвезеровски чисто, а с другой слишком мало атаковал в ответ на напор Проводникова.
Руслан Проводников: Или меняться, или завязывать
http://www.sovsport.ru/s/preview/cf4...g?t=1429626195
Российский боксер, экс-чемпион WBO, через несколько дней после одного из самых кровопролитных боев в карьере дал пресс-конференцию в Екатеринбурге. Говорили про тренеров, травмы, страх и гордость.
«Я ЕГО СЛОМАЛ»
Для человека с гигантским швом над левым глазом, мочой черного цвета в емкости для допинг-проб и сливовыми гематомами по всему лицу, Руслан Проводников передвигается очень быстро. Казино в Вероне – больница – аэропорт в Нью-Йорке – Шереметьево – Екатеринбург. На все около двух суток. Во вторник днем Проводников слышит первый вопрос журналиста на русском языке после поединка с Лукасом Маттиссе и дает первый ответ:
‑ Бой был очень тяжелый, и мне впервые было страшно за себя. До этого всегда говорил, что мне все равно, что со мной произойдет в ринге и какой ценой мне достанется победа, но после этого боя задумался. Когда меня повезли в больницу, пробыл там часа два, и в первый раз стало страшно. Подумал, что будет со мной, с моим здоровьем.
‑ Как проходил бой по вашим ощущениям?
‑ Первая половина складывалась тяжело. В четвертом или пятом раунде, особенно, я пропустил по печени, пришлось очень сильно терпеть. Подумал, что все, сейчас он меня добьет, он действительно добивал, но характер и дух все-таки взяли свое. Помню, что просто говорил себе: «Твой дух не сломать, терпи». И этот раунд я переломил. Потом в углу сказали: «Руслан, будь легче, тебе надо боксировать, встань на носки, двигайся». В итоге не хватило совсем немного, но я его сломал. Потому что когда соперник думает, что ты уже все, а ты начинаешь идти на него и терпеть, он ломается.
Я не мог сдаться, потому что видел, как меня поддерживали. Мне посылали стихи, рисунки, видеосообщения. Понимал, что очень многих людей я вдохновлял, и как потом – они скажут: «На кого мы равняемся, если он так просто сдается».
‑ Со счетом судей согласны?
‑ Если быть объективным, он справедливо выиграл. Тот счет, который дали судьи, он справедливый. Все-таки один-два раунда я не добрал. С другой стороны, Маттиссе ломал всех, с кем он дрался, но не меня. Наверное, тактически мы ошиблись, немножко был план неправильный. Сейчас нужно кардинально менять свою подготовку, свою тактику. Теперь уже все, выходя со мной, ждут рубки и готовы к ней.
‑ Поддержку слышали?
‑ Могу только сказать, что все 12 раундов вся арена смотрела бой стоя, я слышал крики болельщиков все 12 раундов. Как только бой начался, вот этот гул «Руслан! Руслан!» не прекращался.
‑ Вы провели 12-раундовый бой, перед последним раундом насколько хватало сил?
‑ Вы же смотрели бой, разве было видно, что я устал? Нет, нормально, хватало энергии, прекрасно себя чувствовал. В каждом раунде выходил и старался выжимать из себя все, что мог.
‑ До этого, вы даже в проигранных поединках с Брэдли и Алджиери «убеждали» судей посчитать им нокдаун. Здесь не получилось?
‑ Попасть хорошо не получилось, к сожалению. Тактически очень хорошо они подготовились и было видно, что учились они по бою с Алджиери. Смотрели, как нейтрализовать, как избегать ударов.
‑ Вам важно еще раз выиграть чемпионский титул – или главное бои?
‑ Тут надо понимать, что я сам себе пообещал еще раз стать чемпионом мира. Это принципиально. При этом показывать зрелищные бои важнее, мне нужно не разочаровывать своих болельщиков.
‑ Черная моча на допинг-тестах смотрится жутковато, в чем причина?
‑ Не знаю, с чем это связано, в моче кровь после тяжелых боев. Почему? Какая-то химическая реакция, удары по почкам тут не причем. Завтра заеду в клинику, буду смотреть, что со здоровьем. Оно все равно на первом месте.
«ГОНОРАРЫ - МИЗЕР»
‑ У вас было рассечение…
‑ Сечка не случайная, был преднамеренный удар головой. Они сделали все, чтобы вывести из фокуса. Нас просто просчитали. В первой половине он какие-то ключи нашел. Когда я просто шел на него, ему было удобнее меня встречать, потом я начал маневрировать, проваливать его, сам подобрал ключи и угол правильно подсказал: «Выдерни на себя, боксируй». Надо было это с первого раунда начинать.
Я его сильнее как боксер и умнее и мог этот бой выиграть легкой кровью, а не так, что вы сейчас видите у меня на лице такие повреждения. Я умею боксировать, умею хитрить, но это мой характер. Наверное, мы сейчас будем менять тренерский состав, думаю, что это будет правильно. Нам даются такие испытания, чтоб мы делали выводы. Чтобы мы стали лучше.
‑ Еще один бой с Маттиссе возможен?
‑ Реванш все хотят видеть. Представляете, что будет перед ним. Сейчас даже идут разговоры о том, чтобы сделать реванш на PPV, чтобы была платная трансляция.
‑ Вы вылетели из США меньше, чем через 12 часов после окончания поединка. Не опасались, что за 10-часовой перелет повреждения дадут о себе знать?
‑ Прошел обследование в больнице, мне сделали МРТ, посмотрели, чтобы никаких нигде сгустков не было, а уже завтра я приеду в клинику дома и пройду углубленное исследование.
‑ Как родственники относятся к таким боям?
‑ Знаете, у меня даже моя команда переживает за это. Стоял вопрос: «Руслан, если мы не готовы меняться, тогда лучше завязывать». Менеджер просил: «Руслан, боксируй, не нужно таких жертв, я в ответе за тебя перед твоей семьей. Нам не нужны деньги, если они нам достаются такой ценой. Если ты не готов меняться, тогда лучше не продолжать». Я согласен, и мы нашли понимание, я адекватен. Морально, после предыдущих боев я себя намного легче чувствовал, а сейчас остался груз и очень серьезный. Если еще один такой бой, то… Хочется после бокса еще насладиться жизнью, отдохнуть и пожить нормально.
‑ Заработали?
‑ Сумму не скажу, это мое личное. Могу только сказать, что это не так много. 120 миллионов за бой – это много. Поверьте, те деньги, которые я получаю за такой урон, это мизер. О миллионе даже речь не идет, даже близко нет. Но я не дерусь за деньги, я дерусь за идею.
«У КАЖДОГО СВОЙ АД»
‑ В чем идея?
‑ Говорят ад – это не там, где смола и черти. Ад у каждого свой. Мой ад ‑ это жизнь впустую. Пусть я лучше так буду рисковать здоровьем, но я не буду жить просто так. Верю в то, что именно Родина делает меня по-настоящему сильным. Дерусь за свой народ, о котором сейчас, стали знать больше в мире. Дерусь за всех людей, которых я вдохновляю. Горжусь тем, что живу в России, живу у себя в поселке и что я вдохновляю людей, которые сомневаются в себе. Может за счет таких боев многие люди, что-то в себе изменят, поверят в себя.
‑ Ребенка отдали бы в профессиональный бокс?
- Будет взрослым – сам решит. Пока он занимается спортом, боксом уже занимается, но пока раз в неделю. В день моего боя у него тоже были соревнования, и он выиграл. А так занимается три раза в неделю плаванием, три раза в неделю акробатикой. А бокс- раз в неделю, ходит по субботам. Что будет дальше? Посмотрим, мне кажется, чтобы так пахать, человек должен быть голодным, почти у всех великих спортсменов было тяжелое детство. Без разницы какой вид, посмотрите сами: Майк Тайсон, Леннокс Льюис, Алексей Ягудин, Евгений Плющенко.
‑ Вы еще голодны?
‑ До побед? Конечно.
‑ А Пакьяо и Мэйвезер?
‑ Давайте дождемся этого боя, думаю, для них это, прежде всего, огромная мотивация. С Мэнни мы готовились вместе, пересекались с ним, и, я думаю, он готовится серьезно: каждый хочет выиграть, каждый хочет лучше стать и выше.
‑ Что теперь?
‑ Команда приняла решение, что 5-6 месяцев мы отдохнем, потому что бой очень тяжелый был. Вернемся в дело где-то осенью. За такие поединки стареешь на несколько лет.
- Многие говорят, что поражение от Брэдли было несправедливым, согласились ли с ним и какого реванша хотите больше?
‑ Давно согласился: нужно всегда смотреть на факты. Руку подняли ему, что еще кому можно доказать. Другое дело, что реванш с ним для меня один из самых важных, я бы очень хотел с ним провести поединок, но теперь вот еще и Маттиссе. Уверен, все хотят еще один поединок.
‑ Как будете отдыхать?
‑ Дома давно не был – дел много. С 21 по 24 мая будет Кубок Руслана Проводникова в Березово, нужно готовиться. Хочется сделать небольшой праздник. Потом поеду отдохнуть куда-нибудь: в Крым, на Байкал.
‑ На модном курорте вас не увидим?
‑ Нет, мне хочется тишины, я не любитель заграничных курортов. Просто уединение, тишина, выспаться, книжку почитать.
‑ Многие после боев сильнее всего хотят нормально поесть, у вас также?
‑ Сладкого сильно хочется. Ребята из команды это знают, мы оставляем специальные батончики, их ем. А потом уже, конечно, хочется просто чаю с десертом попить, посидеть. В такие моменты думаешь, как мало нужно для счастья – просто сидишь расслабленным пьешь чай со сладким.
‑ Какой десерт?
‑ Штрудель очень люблю яблочный, чизкейки. Сейчас вот банановый десерт с карамелью заказал. С горячим чаем - такое счастье.
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/798653
Ага, вот почему эта пауза была с пятого по седьмой, он нокдаун в кишки пережил. А по внешнему виду особо и не скажешь, силён!
Carceri, я болею за своих конечно же, было бы странно если бы я болел за Матисса. Отвергаю всякие инсинуации в пристрастности категорически.
Если бы бой закончился в 10 раунде, то да, семь к трём, убедительное поражение. Но бой был 12-раундовый и счет стал 7:5, и про 12 раундов знал и Лукас и Руслан. Что-то помешало забрать последние раунды?
Может быть это Руслан помешал?!
Заставил ты меня пересмотреть 3 и 4 раунд, первый близкий, а 4-й его раунд без всяких близко.
Я думаю, ты сам понимаешь, что для того, чтобы взять 10-9 каждый из первых 7 раундов, их надо ВЗЯТЬ. Т.е. доминировать без вариантов в каждом. Было такое? Нет. Еще раз - никто не будет скрупулезно оценивать каждое попадание, складывая-вычитая.
С одной стороны можно согласиться- такая фраза после противостояния, проигранного чисто "по боксу" против драки и давления выглядит мягко говоря провокационным. Плюс неэтичным и неуважительным к тому, кто тебя побил. А если еще вспомнить предыдущую карьеру обоих, где Матиссе проявил себя явно не хуже Руслана.... С другой- если рассматривать такое заявление как необдуманное, эмоциональное мнение проигравшего в тяжелом бою боксера, имеющее тем не менее определенные основания под собой, можно найти в данном тексте здравое зерно.
К сожалению, бойцы были в этом бою в неравных условиях. Команда Матиссе просчитала и подготовилась, команда Проводникова рассчитывала на здоровье-волю своего бойца. Команда Матиссе имела план В-С, команда Проводникова упирала на план А, который к тому же до деталей повторял план А в 3-х предыдущих поединках. Команда Матиссе готовилась к лучшему Проводникову и, было ощущение, что команда Проводникова успокоила себя ВОЗМОЖНОСТЬЮ (всего лишь) спада у Матиссе. Команда Матиссе видела и стремилась ограничить влияние на бой сильных сторон Проводникова, команда Проводникова решила пройти сквозь сильные стороны Матиссе под лозунгом "Ломай его полностью". Что было бы, будь условия равными, с учетом того что Руслану не хватило пары раундов? На этот вопрос каждый может ответить сам.
Начало боя. Ты читал мой коммент до поединка, где было написано про важность грязного бокса? И что мы видим? Академичный Руслан, подбирающийся без ударов и позволяющий пристреляться аргентинцу, и Матиссе, ловко (это я без всякого сарказма говорю) решающий свои задачи и секущий нашего бойца. Это только один пример.
На таком уровне тренер - не держатель лап, не фитнесс-консультант, не постановщик техники и даже не мотиватор. Тут требуется тонкий тактик, который сможет подметить микроскопические слабости в сопернике топ-уровня и найти план для реализации этих слабостей, отработав его затем в ходе тренировочного процесса. Реально мы увидели вместо ХПР (хитрый план Роуча) эксплуатацию непробиваемости Руслана, что может негативно сказаться в будущем. С панчерами вроде Матиссе это козырь, но ведь он не должен быть единственным. А тут такое ощущение, что Проводникова просто кинули в бой. Найти путь к победе никто из ответственных за это по должности не озаботился. Вперед, позади Москва, дерзай. Результат предсказуем.
ахах
а ты меня с 8-го по 10-й )))
в общем там так получается, я бы даже не 8й а 9й отдал Руслану (Ледерман отдал ему оба, но это явно перебор), 10-й четко за аргом :)
последние 2 раунда Матиссе бегал не столько от того, что Руслан наседал (хотя и от этого тоже), он бегал зная, что по очкам ведет с комфортным отрывом
не зря сразу после боя, когда еще очки не объявили аргентинские болелы праздновали вовсю
4 раунд можно отдать Проводникову
все равно получается 116-112, а не как у судей 115-113
Руслан провел бой в своей обычной манере, Матиссе его банально перебоксировал
что же касается "кто кого шатал" - с обоих сторон было много жестких панчей, после которых Ламонты Питерсоны с Крисами Алгиери отправились бы на свидание с настилом 100%
оба показали, что держалка у них имеется
Руслан показал (в очередной раз), что кроме держалки у него имеется характер (не тот, который не дал ему перебоксировать Матиссе с первых раундов, а тот, который не позволил сдаться в последних)
Лукас показал, что умеет боксировать лучше Проводникова, а также является очень дисциплинированным бойцом
Тебе не показалось, Матиссе был настроен биться грязно и соответствующие элементы (в том числе удары ниже самого нижнего этажа) внес в план на бой. Опасные движения головой определенно были частью его тактики при сближении, повторялись они регулярно. Вот тут бы и не помешала пара-тройка ударов локтем по холеному аргентинскому лицу, как учили Хоп и Эвандер)) Увы....
оказывается Матиссе сломал (или повредил) руку в 6 раунде...
Carceri,
В одном тексте ты сам себе противоречишь. С одной стороны, чо эти судьи там насчитали, толи дело я насчитал, вот верные очки!
С другой стороны - ты говоришь, что Лукас отдал последние раунды потому что они знали, что выиграли.
Простите, это откуда они знали, верили в объективность судей или видели будущее?
Выясняется, что Лукас оказывается просто проходил последние раунды, потому что ему НЕ НАДО было боксировать, он и так выиграл.
Да он вообще не дрался с Русланом, он же выше классом, вышел и отшлепал ))) А пару раундов отдал, потому что ... ну так получилось, не хотелось тратиться, и держа одним джебом на расстоянии Руслана, он лениво позевывал.
И перед этим мне говоришь о какой-то предвзятости, по мне так, описанная картина, вот это предвзятость.
Матиссе честно отбегал крайние раунды, потому что сам подломился и морально и физически, систематическое опасное движение головой во время сближений и когда вязал Руслана и почему то именно со стороны сечки, постоянное движение спиной вперед, потом развязавшийся вдруг скотч и поиски ножниц, не слишком ли много нюансов. Надо прямо и честно признаться самому Матиссе и его команде "этот миг победы МЫ ПРИБЛИЖАЛИ КАК МОГЛИ".
то есть про руку сломанную никто видеть в упор не хочет, один Проводников герой, если бы не судьи был бы вообще красавчик?!
ну-ну :)
не вижу никакого противоречия
думаю большинство людей (как в зале так и у телеэкранов) отдали Проводникову максимум 3 раунда из первых десяти
после чего уже простая арифметика. уверен, что даже боксер с 3 классами коридора смог бы подсчитать )))
для Матиссе главное было не нарваться на сильный удар в 11-12 раундах, а вовсе не стояла задача выиграть эти раунды любой ценой
это Проводникову надо было к тому времени уже кровь из носу хотя бы повалять Матиссе, чего он сделать не смог, даже с оппонентом сломавшим руку в середине боя
как-то так :)