Жесть и драки.

[Алексей Черепанов]

Дичь какая, чОрные, славяне, давайте на племена делиться, чо уж там.

[dzwalker]

Дичь какая, чОрные, славяне, давайте на племена делиться, чо уж там.

Вопрос не в племенах и национальностях, вопрос в самоосознании самих себя, своего места и своей роли у себя дома и на своей земле.

Скрытый текст:

Гость, каким бы дорогим он не был, должен понимать, что он гость, и что хозяин не потерпит каких-то диких выходок со стороны гостя. Это правило свято на Кавказе, у кочевников, арабов, бедуинов, евреев, и если ты не самоубийца, то демонстративно не будешь нарушать нормы и обычаи например на Кавказе. Гости же с Кавказа или Азиатских республик очень часто забывают о том, что они гости и часто ведут себя, как заблагорассудится. А почему, а потому что "хозяину" либо по х.й, либо ссыт, либо лень, либо пьян, либо все вместе взятое. Я никогда не буду навязывать Кавказцам наши нормы и обычаи, и не буду вести себя так, что может их оскорбить или обидеть. Я их уважаю. Но хочу, чтобы и меня уважали. А вот когда не хотят уважать, тогда нужно чётко обозначать, кто в доме хозяин, если надо быстро обьединяясь и создавая единый жёсткий кулак. Что кавказцы и азиаты, и делают у себя дома, а сейчас и на просторах России при полном попустительстве славян и других народов России. Но, если те же татары, калмыки, буряты, умеют быстро объединятся и стоять до последнего за свой дом, улицу, обычаи и своих людей, то у славян основной принцип моя хата с краю, ничога не знаю.
У меня много друзей с Кавказа, Казахстана, Узбекистана. И выше сказанное это квинтесенция того, что они говорят мне, когда речь идёт о таких вещах. Самое главное, что мирное сосуществование и процветание разных национальностей в одном государстве строится на уважении устоев и обычаев, образовании, семье и взаимопроникновении культур, и только потом на регулирующий функции социальных и государственных институтов. На данный момент я такого не наблюдаю. И да, славяне все делают для того, чтобы деградация и вы рождение нации (бухло, наркотики, безграмотность, невоспитанность) достигли дна...

[Denis85]

Вопрос не в племенах и национальностях, вопрос в самоосознании самих себя, своего места и своей роли у себя дома и на своей земле.

Нет, вопрос не в этом.
Вопрос в том, есть ли родоплеменная (клановая) система взаимоотношений, или нет.
У европейцев нет её, это такая фича западной цивилизации - делегирование права на насилие государству и увеличение свободы отдельно взятого индивидуума. У кавказоазиатов есть.
Первый подход сильно более комфортен для жизни и способствует прогрессу, но делает общество уязвимым для людей с архаичной системой взаимоотношений (второго типа), особенно в условиях слабо работающего законодательства и коррупции на низовом уровне.

[dzwalker]

Нет, вопрос не в этом.
Вопрос в том, есть ли родоплеменная (клановая) система взаимоотношений, или нет.
У европейцев нет её, это такая фича западной цивилизации - делегирование права на насилие государству и увеличение свободы отдельно взятого индивидуума. У кавказоазиатов есть.
Первый подход сильно более комфортен для жизни и способствует прогрессу, но делает общество уязвимым для людей с архаичной системой взаимоотношений (второго типа), особенно в условиях слабо работающего законодательства и коррупции на низовом уровне.

Денис, вопрос также в том, может и хочет ли народ/племя/клан трансфрмироваться ввиду стоящих вызовов, которые так или иначе угрожают дальнейшему развитию и существованию, но основанием/базой для этого, скорее всего служит родовая/клановая связь, что и обеспечивает быструю мобилизацию при существующих вызовах.

[Denis85]

Денис, вопрос также в том, может и хочет ли народ/племя/клан трансфрмироваться

При утрате кланового (родноплеменного) сознания - случаев его возобновления история не знает.
Вообще, кланы как таковые выгодны (в нормальном государстве с благополучной экономической ситуацией) крайним социальным группам - элитам и люмпенам, "средний класс", встроенный в клановую иерархию, страдает в качестве жизни. Единственное известное мне исключение из этого - евреи (но не в самом Израиле). А вот в случае экстремальных ситуаций и неблагополучия - всё меняется.

[dzwalker]

При утрате кланового (родноплеменного) сознания - случаев его возобновления история не знает.
Вообще, кланы как таковые выгодны (в нормальном государстве с благополучной экономической ситуацией) крайним социальным группам - элитам и люмпенам, "средний класс", встроенный в клановую иерархию, страдает в качестве жизни. Единственное известное мне исключение из этого - евреи (но не в самом Израиле). А вот в случае экстремальных ситуаций и неблагополучия - всё меняется.

А можно ссылочки на литературу по данному вопросу, а то в последнее время много вопросов возникает по тем или иным социальным аспектам.

[Denis85]

А можно ссылочки на литературу по данному вопросу...

Тут даже не знаю... Ну, лучше начать с одного из последних, "Лестница в Небо" Щеглова (там Хазин указан главным автором, но это чисто из-за его известности), там приводится некоторый библиографический список классической социологии. Это в плане исследований "верхов". Ещё Фурсов А.И. много этой темой занимается. В основном, по элитным западным кланам. Плюс всякие материалы по этнической преступности, по диаспорам... Это срез "снизу".

[yakudza07]

Тут даже не знаю... Ну, лучше начать с одного из последних, "Лестница в Небо" Щеглова (там Хазин указан главным автором, но это чисто из-за его известности), там приводится некоторый библиографический список классической социологии. Это в плане исследований "верхов". Ещё Фурсов А.И. много этой темой занимается. В основном, по элитным западным кланам. Плюс всякие материалы по этнической преступности, по диаспорам... Это срез "снизу".

Денис, это ты для души такие книги читаешь или профессия как- то с этим связана?

[Denis85]

это ты для души такие книги читаешь или профессия

Ну, можно сказать что "для души", да. И одна из специальностей связана, отчасти (но не профессия).

[Алексей Черепанов]

Форма общества не берётся из воздуха, а прямо следует из производственных отношений.
Не будет никакого клана в индустриальной Франции, кроме маргинальных групп.
А в интернациональных кап.отношения корпорация удушит всё остальное.
И все эти художества и фантазии дикарей заканчиваются, даже в нашем глубоко неблагополучном государстве либо могилой, либо тюрьмой.
И нет никакого смысла брать общественные архаичные формы взаимодействия, это всё равно что предаваться сурвайверству, или стать монархистом, отрастить бороду и с такими же ряжеными играть в клоунаду.
Капиталистическое устройство - ок, значит корпоративная структура, костюмы, образование, кричалки - ойвэй мы команда, или же углубленная специализация, чтобы ты был дорог корпорации и стоил столько денег для неё, что без разницы, как именно то мимкрируешь. Потому что главное это твоё место в производственной цепочке.

А Хазина читать не советую, он далеко не глуп, но иногда с ясными глазами несёт такую чушь, что оторопь берёт. Левые консерваторы, или... он же был же одним из апологетом, что вот вот США в результате долга валютного прекратят существование. А внезапно прекратили существование совсем другие государственные и экономические объединения, а доллар всё ещё живее всех живых. А потому что формальная логика в общественных отношения не работают, и это очевидно, но для зарабатывания денег на поприще объяснения для населения, или вернее направления мыслей населения, это слишком сложно. И Хазин, как и многие другие просто эксплуатируют трибуну, выдавая желаемое населением за объективную картину.