Keto diet, Кето диета, Кетогенная диета.

[Д.С.]

Похоже придется пересмотреть своё мнение о тренировках по Селуянову...
получается работа с 70-80%пм НЕ до закисления -зло? ( прошу прощения за оффтоп)

НЕ тренироваться так, чтобы постоянно использовался креатин-фосфатный путь

Каждое слово имеет значение. Порой - принципиально важное

[MrPohuimoroz]

[Boss]

Начинаю эксперимент с кето.
Не ел 18 часов, решил- так быстрее потратится гликоген.

Если я правильно надумал чо и как, то надо:
2гр белка на кг в сутки- 140 гр
2 гр жира на кг в сутки -140 гр
И замена углеводов, угли 4гр на кг. Жир вдвое больше энергии даёт, значит ещё по 2 гр на кг.
Итого имеем:
140гр белка+ 280-300гр жира
Угли специально не ем пока. Будут набираться сами, из поедаемых продуктов.

Правильно я посчитал?

[Boss]

Я не особо глубоко вник в детали, придерживаюсь тактики: главное ввязаться в бой, а там видно будет.

Если можно, задам несколько вопросов.
1. Зачем мерить кето полосками или ещё чем-то? Если ты не употребляешь угли(только жир и белок)- значит полюбому же в кетоз провалишься? Или я что то упустил?
2. Ацидоз. Это когда высокая концентрация кетонов и глюкозы одновременно. Взрослому здоровому человеку вроде не грозит.
3. За счёт чего можно повышать-понижать уровень кетонов? Процентное соотношение белок/жир? Или паузы между приёмов пищи? Просто других рычагов навскидку не вижу. Или тут минимальным кол-вом углей можно регулировать?
4. Белок. Его организм не накапливает. А приёмы пищи при кето 1-2 раза в день? Мне это не актуально сейчас, но интересно. Растить мышцы на кето можно?

[starik45]

Я не особо глубоко вник в детали, придерживаюсь тактики: главное ввязаться в бой, а там видно будет.

Кетоню уже два месяца не особо вдаваясь в детали, резко не входил, просто исключил углеводы, сахар и не так чтобы совсем...делаю в воскресенье разгрузочный день или когда блины с икрой на столе, хорошо что живу не богато и икра с блинами не каждый день на завтрак)). Итого за два месяца -8 кг...не спешу килограммы скидывать, лето ещё не скоро)), шучу, начитавшись темы решил всё время так питаться, тем более остро-солёное жирное мясо люблю больше сахара и всяких других сладостей))

[vladimirfo]

140гр белка+ 280-300гр жир

Белка многовато, отрежь до 1 гр на кг.

1. Зачем мерить кето полосками или ещё чем-то? Если ты не употребляешь угли(только жир и белок)- значит полюбому же в кетоз провалишься? Или я что то упустил?
2. Ацидоз. Это когда высокая концентрация кетонов и глюкозы одновременно. Взрослому здоровому человеку вроде не грозит.
3. За счёт чего можно повышать-понижать уровень кетонов? Процентное соотношение белок/жир? Или паузы между приёмов пищи? Просто других рычагов навскидку не вижу. Или тут минимальным кол-вом углей можно регулировать?
4. Белок. Его организм не накапливает. А приёмы пищи при кето 1-2 раза в день? Мне это не актуально сейчас, но интересно. Растить мышцы на кето можно?

1. Не совсем так. Организм может синтезировать глюкозу из чего угодно. Грамм так по 80 в день синтезирует.
Можно не совсем точно подобрать баланс макронутриентов и быть вне кето, а на обычной низкоуглеводке. Ни сил, ни хорошего настроения.
Моча - ты хотя бы знаешь, что писаешь кетонами, то есть что ты в кето (особенно вначале это хороший признак). Кровь - золотой стандарт. Дыхание - вроде бы тоже коррелирует с кровью, но дорого.

2. Вариации кето применяют и на диабетиках 1 типа (как раз те, которые могут умереть от кетоацидоза).
Так что это не повод для бескопойства.

3. Кето-адаптация, более жесткая кето-диета, не кушать в вечернее время, закаливание, MCT-масло, экзогенные кетоны итд - варианты есть.

4. Кето в спорте может дать бонус циклическим видам спорта и прочим аэробным нагрузкам. За счет повышенной оксидации жиров.
Мышцы и результаты сначала упадут, после кето-адаптации вернуться. В общем не для каждого спорта кето даст результат, на мой взгляд.
И в целом это не спортивная диета.
Прием пищи 1-2 раза в день - это больше про восстановление чувствительности к лептину.

[NAFL]

4. Кето в спорте может дать бонус циклическим видам спорта и прочим аэробным нагрузкам. За счет повышенной оксидации жиров.

Сомнительно. Для окисления жиров требуется больше кислорода, что даст большую нагрузку на сердце при одинаковой генерируемой мощности. То есть объем сердца нужен больше чем для работы на углеводах.

[vladimirfo]

Сомнительно. Для окисления жиров требуется больше кислорода, что даст большую нагрузку на сердце при одинаковой генерируемой мощности. То есть объем сердца нужен больше чем для работы на углеводах.

Не очень понял логики увеличения сердца в зависимости от кетоза в спорте.
Вдыхаем воздух с 21% кислорода. Кровь обогащается кислородом в легких.
Мы же выдыхаем не 0% кислорода, а 14-16, если не ошибаюсь.
Во время усиленной бета-оксидации количество выдыхаемого О2 снижается, а количество выдыхаемого СО2 увеличивается.
Нагрузка на сердце определяется уровнем физической нагрузки.

Увеличение сердца у аэробных атлетов - следствие нагрузок.
Нужны высокие результаты, высокие нагрузки, за которые приходится платить цену.
Скорость окисления тех же углеводов растет - увеличенное количество поглощаемого кислорода - классическое увеличение левого желудочка у циклических атлетов.
Без кето.
На счет мощности не соглашусь. В описанной схеме (увеличения сердца для забора большего количества кислорода) мощность (прямо в Ваттах) будет расти.

Скрытый текст:

Короче, на мой взгляд, в кучу собраны улучшение бета-оксидации при условно неизменном объеме кислорода и рост сердца из-за нагрузок для забора большего количества кислорода (чтобы больше окислять и больше генерить энергии).
Очень грубо - внешняя оптимизация (больше сердце, чтобы забирать больше кислорода)
И внутренняя - митохондрии ловчее окисляют жиры (которые дают больше энергии, чем углеводы) - вот тут кето поможет (и не только кето, к слову).

[Ventura]

Доброго утра..друзья подскажите пожалуйста..заканчивается третья неделя кетодиеты,на первой неделе пять дней был вход,вторая неделя прошла уже в кетозе,а вот на третьей кетоз начал прпадать и к четвергу пропал,думал может глюконеогенез начался,добавил метформин ,но ситуация не изменилась,иногда бросает в жар,а вчера вечером еще и температура 37,2..вчера вечером кетоз появился после последнего приема пищи в виде омлета,утром измерие а его опять нет,хотя на второй неделе всегда с утра был 1-1.5 мм..заранее благодарю!..

[Д.С.]

утром измерие а его опять нет

С течением времени меняется пропорция кетоновых тел от ацетоацетата (его больше в начале диеты и он измеряется ссаными полоскаим ) к β-гидроксибутирату (а его концентрация не может быть проверена анализом мочи полосками).
Это изменение - одна из частей кетоадаптации. β-гидроксибутират - наилучшая форма кетоновых тел. Большинство позитивного влияния на организм как раз его заслуга.

Так что... всё пучком .
А полосками кетоз будет определятся теперь только после еды при постпрандиальном повышении жирных кислот в кровяном русле и их повышенным из-за это β-окислением в печени - оно чаще всего линейно зависит от концентрации жк в крови.