Школьный захват.

[luc4luch]

я так то ничего страшного не заметила, расскажите, что там не так

[Альф]

я так то ничего страшного не заметила, расскажите, что там не так

Alabaicic считает, что этот прием из реально жесткого захвата не сработает, мне видится так, что есть шансы) Это абсолютно нормально, что мнения расходятся. Что-то можно было бы проверить при личном общении, но живем далековато. Единственно, что могу, так это видос снять с применением, но это не сейчас, а попозже. Сейчас условий нет подходящих и заморачиваться надо специально. А спорить желания не имею, высказал мнение по вопросу и не более того. Зимой, когда у меня будет цикл по ММА, постараюсь заснять, если не забудется)
А самое простое, что вы можете сделать, если интересно, так это пойти в борцовский зал и попробовать лично. Скажу прямо, если вы борьбой не занимались, то прием у вас однозначно не получится против сильного мужика. Все же рулит не прием, а общий уровень борьбы по сравнению с имеющимся соперником. На доступных партнерах я сделаю, но более сильных нет.

[alabaychic]

Alabaicic считает, что этот прием из реально жесткого захвата не сработает

Он так не считает, он считает что вероятность перелома шеи при исполнении подобного трюка слишком высока.

Что-то можно было бы проверить при личном общении

При личном общении, на мне этот трюк, вне сомнения, пройдёт.
Но вовсе не от того что это рабочая техника.

[alabaychic]

вы можете сделать, если интересно, так это пойти в борцовский зал и попробовать лично

Пробовали сегодня с Админом и Сержем.
Возможно они что-то добавят к написанному мной раньше.
Я добавлю только то что, предполагавшуюся, возможность взять захват за ногу реализовать оказалось невозможно.
Если предплечья заведено под челюсть, то есть захват взят, шея трещит сразу и уже всё равно какие там у тебя уровни борьбы и физухи. Остаётся только стараться чтоб не свернули до падения и упасть поудачней. Хотя второе, в таком положении уже не так и важно.
"Стальной захват" не просто так запрещён в спортивной борьбе.

[Serg]

Ага, добавлю.
Попытался вчера поупираться и побрыкаться - сегодня голова влево не поворачивается.
Пошел пересмотреть ролики, как же, думаю, у них там так всё ловко, и вот он ключ:

Понимаешь, борьба это захват. Плотный захват. И никак иначе.
В ролике его нет.

В роликах они имитируют захват, держат неплотно, зачастую вообще одной рукой, при падении сразу распускают, это и позволяет выполнять разные фокусы.

Опять же, если предплечье ложится под скулой (как почти везде в видюхах) - есть шансы чуть порыпаться, если же именно за шею - всё, беда. Любые движения ситуацию только усугубляют.

Ну и варианты попыток ухода падениями и прочими кувырками - а смысл? Как только захват взят, захваченный тут же летит на землю, что и демонстрирует ролик со "Стрелки".

Ну, вот так как-то.

[Альф]

Опять же, если предплечье ложится под скулой (как почти везде в видюхах) - есть шансы чуть порыпаться, если же именно за шею - всё, беда. Любые движения ситуацию только усугубляют.

Шею отдавать не надо, это прежде всего. Под себя подбородок поджимать и захвату противодействовать. Плюс шаги сразу. Если голову "отделили" от тела, то сделать мало что получится.
Школьный захват если просто с дальнейшим сваливанием штука вполне себе удачная для защищающегося. Пропустить его в чистом виде малореально, ролик со Стрелки если что и демонстрирует, так это полнейшее неумение бороться защищающегося, как в стойке, так в дальнейшем и в партере. Плохой вариант, когда нападающий выполняет высед выбрасывая свою ногу вперед, и сразу переход на бульдог чок, в спорте так не делают, действие крайне травмоопасное и запрещено, делают в кетче(разумеется не по настоящему).
Второй вариант, это оставить захват локтем одной руки, забрать вторую руку защищающегося, и сделать переднюю подножку. Третий тоже жесткий, сделать бросок через бедро с колен, тоже головенку оторвать можно. А просто сваливание таким захватом практически не встречается в профбоях, так как достаточно просто захвату противодействовать и сделать контрприем.

[alabaychic]

Голые бабы по небу летят
В баню попал реактивный снаряд

[Альф]

Ну и варианты попыток ухода падениями и прочими кувырками - а смысл? Как только захват взят, захваченный тут же летит на землю, что и демонстрирует ролик со "Стрелки".

Взять такой захват против правильно сопротивляющегося противника трудно. Есть время и большие возможности по сопротивлению, вот и надо сопротивляться, а не ждать терминальной стадии. Такова вся защита от удушающих, хоть в стойке, хоть в партерее. С той же гильотиной все то же самое, например.

Зачем падения и кувырки, если все равно уронят? Опять же из ролика про свободное выполнение, эпизод с 03.50, пояснение зачем с 4.00.

В роликах они имитируют захват, держат неплотно, зачастую вообще одной рукой, при падении сразу распускают, это и позволяет выполнять разные фокусы.

"Фокусы" позволяет делать не это, а опора на противника. В ролике про свободную работу нормально его давят, просто он владеет борьбой и вовремя начинает приемы. Когда, alabaicic, чуть выше предложил мне побегать в согнутом состоянии, то я, пардон, но поржал) Никуда бегать самостоятельно бегать пытаться не надо, не получится, надо делать опору на противника, загружать его и от этой опоры уже делать шаги.
Шею во-время выполнения приема, кстати, тоже не надо выворачивать. Наоборот, действовать надо так, чтобы она при подсаде приходила в более естественное положение. Такое, как ни удивительно), но возможно. Пересмотрите ролик и попробуйте еще) В качестве подводящего упражнения можно сперва не делать прием, а просто запрыгнуть на противника обхватив его ногами, так, чтобы снять давление на шею почувствовать направление вращения (делается на ковре, усилие повышается постепенно).

Голые бабы по небу летят
В баню попал реактивный снаряд

У каждого свои проблемы), например, про гильотину.

Гильотина вряд ли особо возможна в стойке. Есть один экзотический гибрид, визуально её напоминающий, но для его исполнения надо обладать такими навыками и физическим превосходством, при наличии которых, проще вывести оппонента из строя строгим окриком.

Опять же, подтвержу видиком. Вот оно, невозможное, гильотина со стойки! 4.48
https://www.youtube.com/watch?v=nXrD15mk3Xc

[alabaychic]

Опять же, подтвержу видиком.

Отличное видео. Очередной гура, который понятия не имеет как делается гильотина, но рассуждает о защите от неё.